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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000106(00/10/28)                  総発行部数5729部
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      . . . ．．．・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ ．．．. . .
                             ☆　はじめに　☆
              ☆　読者投稿 ----- ご意見どうもありがとう　☆
                    ☆　読者投稿 ----- 由有さんへ　☆
                   ☆　読者投稿 ----- 不安定な関係　☆
         ☆　読者投稿 ----- Re:既婚者は何の為に口説くのか！？　☆
                   ☆　読者投稿 ----- 年下の男の子　☆
                        ☆　わかめが思ったこと　☆
                             ☆　編集後記　☆
      ・・・ ．．．. . .☆______________________☆. . . ．．．・・・


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○　はじめに
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　　わかめです。東京はずっとすっきりしない天気が続いています。何か、秋だ
　っていう気がしませんね〜。あ、もう11月になるのか。

　　という訳で、今週は「プレ２周年記念号」です。だからって何か特別な事が
　あるわけではないのですが(^^;。ただ、とりあえず週刊での発行は今日が最後
　になります。11/1より、「概ね日刊口説キ〜ノ口説カレ〜ノ」にリニューアル
　という事になります。自分の中でもこの試みの結果がどう出るのかはわかって
　おりませんので、ご意見等、お気軽に送って下さい。

　　さあ、では今週も行ってみましょう！


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○　読者投稿 ----- 
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　　おもいっきり振られたピノです。ご意見ありがとうございます。だいぶ今は
　元気です。でも一時はお腹ぐうぐうなってるのに食欲なくて痩せたし、朝目が
　覚めると片想いの彼の事まっさきに考えて苦しくなるしで、この先どうなるの
　かと不安になってました。よく昔、女友達がつきあってる男性の悩みを打ち明
　けてくれてた時、「なんでそんな人追いかけるの？やめてきや」って皆正しい
　事を言ってる自信ありました。けど、何度言っても彼女たちはどんなに傷つい
　ても追いかけるんです。今回、初めてその彼女たちの気持ち分かったような気
　がします。

　　ウソ平気でつくし、（名前、会社名偽ってた）意地悪だし、ちょっとファッ
　ションださくて、男くさくて、調子いい人なんだけど、なんでか自分の目が輝
　いてるのがわかるくらいドキドキしたんです。私が女だという事をとても感じ
　させられる人というか・・自分でもちょっと馬鹿みたいにミーハーになるよう
　な・・・母には「あんたいっつもワケわからん人好きになんねん。遊び人みた
　いな人」って言われ、私に問題あるんですかね・・・。付き合ってもいなかっ
　たんで、アドバイスにあったように、彼の事ちゃんとわかってなかったと思い
　ます。格好つけてあまり聞かなかったし、聞かれなければ自分の事話さなかっ
　たし。携帯の番号も２回変わってたし、連絡が間隔とても開いたりしたからも
　うダメなんだとあきらめたりもしました。きっと他にも女の子を同じように惹
　きつけてるのかなとも思いました。本当に仕事が忙しいのかなとも悩みました。
　けどはっきり振ってくれたんで、もう悩むことなくなったし次の出会いを求め
　てがんばります。
                                                      ===== ピノさんより

===>わかめより
　　うん、困るのは「いつでもヤレるから」っていう理由でキープにされちゃう
　事ですからね。振ってくれて良かったと思えるなら、ちゃんと立ち直れますよ
　ね。

　　しかし何でいちいち仕事だの何だのって詐称するのかなぁ。僕はテレクラで
　だって内緒にする事はあっても詐称はしなかったよなぁ。その相手とはその場
　限りかも知れないけど、何があるかわからないんだし。詐称するなら意地でも
　最後まで詐称しないと。前にテレビで「中卒なのに早稲田卒と偽って合コンに
　出たら、東大卒の彼女ができてしまった」っていう男性が出てて、この人は嘘
　を突き通すために早稲田の周辺や学内を実際に歩いて調べたり、早稲田絡みの
　イベントは情報誌などでチェックするなど、涙ぐましい努力をしてましたよ。
　嘘自体は悪い事だけど、つくならここまでやれよ、って事で。

　　「私に問題あるんですかね」って問いに関してだけど・・・全く無いとは思
　わないですよ。やっぱそういう感じの彼が好みなんでしょう？ある意味、しょ
　うがないです。もっと人の内面とか本質に気が向くようになれば、おのずと選
　ぶ男性は変わってくると思いますよ。


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○　読者投稿 ----- 由有さんへ
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　　105号で、由有さんに対する意見がありましたが、私も、同じように思いまし
　た。彼の言葉の意味深さを理解してないな〜と。

　　彼は傷つきたくないんですよね。それなのに由有さんは、あまり深く考えず
　に、さみしいとか、彼氏が欲しいとかの軽いめの気持ちで彼と付き合ってるよ
　うに思える。それじゃ彼がかわいそうだし、失礼だよ。もっとちゃんと向き合
　わなきゃ。

　　それとその彼は超多忙すぎて、彼女を作るような余裕は無いはず。余裕が無
　いのに彼女作っちゃ、彼女に失礼だとも思います。

　　どっちがいいだしっぺかわかんないけど、余計に惚れてる方が折れるしかな
　いんじゃないのかな。と思いました。
                                                  ===== バイク娘さんより

===>わかめより
　　付き合う時に別れの話をするのは、全然おかしい事じゃないでしょう。「こ
　の人とはちゃんと付き合っていけるだろうか？」って考えるのはおかしくない
　でしょう？　逆にいえばこれは、別れる事をイメージしているって事だから。
　「彼がどういう気持ちでそれを言っているのか」ってのを常に考えてみる事が
　吉だと思います。



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○　読者投稿 ----- 不安定な関係
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　　わかめさん、はじめまして。いつも楽しく読ませていただいてます、28歳女
　です。

　　今つきあって１年超の35歳、バツイチの彼がいます。アプローチは私からで
　したが、彼も私を好きと言ってくれます。が、最初の頃から「俺結婚するつも
　りないけどいいの？」って言われてました。私もまだ当面はいいやと思ってい
　るので、いいよ、それより一緒にいたい、もし結婚したくなって、その時あな
　たが拒んだら他探すから、と言いました。その後も、彼は、私を待たせるのが
　つらい、とか、決められない自分が嫌、とか言ったことはあります。いつかは
　結論出さなくちゃいけない、とも。

　　彼の機嫌のいい時は楽しいのですが、不機嫌だと手がつけられなくなる人で、
　繊細なくせにマイペースで、自分が決めたら動かない所があるので、なんとな
　く彼ペースのつきあいで、不安定な関係だったような気はします。そんな彼が
　マンションを買って、「一緒に住む？」と言ってくれました。まだ入居は先で、
　場所が私の仕事場からは遠かったので、考えてみる、と答えました。ちなみに
　私も一人暮らしなので、今のアパートを引き払うにはかなりのリスクがありま
　す。

　　で、その後私は、とりあえず一緒に住んでみよう、と心に決めて先日言った
　ら、彼の方では反対の考えでいたらしく、「あきらめて」と言われました。私
　と結婚した場合のこととか、一緒に住んだ場合のこととか想像してみたそうで
　す。が、一緒に住むことにマイナスのイメージの方が強くて、自分は子供好き
　でもないから自分の子供を好きになれるかもわからないし、私との結婚に踏み
　切ることはできない、だからやっぱり一緒に住むのもやめた方がいい、と。た
　だ、途中、「どうすればいいかわからないんだよな」とも言ってました。

　　そして、その後言われたのが「ついでに俺のこともあきらめてくれ」。彼自
　身、悩むのが嫌なんでしょう、きっと。でも「◯◯、私のこと好きじゃないの
　！？」と言ったら、動揺してました。ぎゅっと抱き締めて、「こんなに好きな
　のに．．．何言ってるんだ俺は」ってつぶやいてました。で、別れ際、悲しそ
　うにずっと見てて、いつもなら私が車から降りたらさーっと行くのに、なかな
　かその場を離れなかった彼。もしかしてあれで最後と思ってるのでは、と翌日
　私は慌ててメール(あれで終わりじゃないよね、私のことだけ考えて別れようと
　思ってるならやめて、等)を入れましたがその後音沙汰はありません。１週間た
　って電話したら留守電でした。

　　やはり彼はもう私と会うつもりはないのでしょうか。私としては、もう終わ
　りになるとしてももう１回会ってちゃんと話したいのですが。もちろん、彼の
　ことはとても好きなので、続けられるものなら続けたいのですが。

　　今はただ連絡を待っている状態。あれから10日。憂鬱な日が続きます。
                                                      ===== Lilyさんより

===>わかめより
　　彼の離婚の原因は聞いていますか？　どちらにせよ、難しい感じの人ですね。
　自分の気持ちをコントロール出来ない人なのかな。そのくせ、頭の回転が速く
　て、２手先位まで勝手に読んじゃって。でも思慮がいまいち足りないので、ち
　ょっと外れた結論を出しちゃう、みたいな。で、本人もそれを自覚してる、そ
　んなイメージを持ちました。

　　一度結婚に失敗している人ってのは、それなりに何が悪かったのか分析して
　いるもんです。で、２度とそんな事態には陥りたくないと思っています。彼な
　りに考えて、「ああ、同じ繰り返しかも」って思ったのかも知れませんよ。多
　分Lilyさんの問題ではなく、自分の問題だと考えているのでしょうね。彼なり
　に不安や悩みを一杯抱えているんじゃないですか？

　　ならばする事は、彼が一緒に暮らしたくない本当を理由を聞き出す事です。
　それで、Lilyさんならその悩みを解決してあげる事ができる、っていうアピー
　ルでしょうか。

　　現実的には結婚って、恋人関係の延長なんかじゃありません。今後の人生設
　計に大きな影響があるものです。だから「好きだから」っていう理由だけじゃ、
　特にバツイチは納得しにくいものです。彼の機嫌が悪かったりした時、それを
　生活の中でうまくやり過ごす事ができますか？そういう彼の心配事を一つ一つ
　取り除いてみましょうよ、よく話し合って。


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○　読者投稿 ----- Re:既婚者は何の為に口説くのか！？
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　　としです、こんにちわ。

　>結婚して以来、初めて「この女、口説きたい」と思わせる娘と出会いました。

　　５年で１人ですか・・・僕は10年弱で二人なので、トミーさんとは同じペー
　スですね。

　　わかめさんは「女性を口説きたい心と風俗に行きたい心は違うものという意
　見に僕も同感です。でも、何故か僕の場合、風俗には興味があまり有りません。
　逆に風俗マニアの人、風俗のどこがいいのか教えて欲しいぐらい・・・。

　　話しがちょっと脱線しちゃいますが、僕が風俗に行かないのはすごくビジネ
　スライクに感じてしまった経験があるからなんだと思います。そもそも、日本
　の風俗で、恋人気分にしてくれる可愛い子なんて存在するのですか？　僕は外
　国で１回だけハマッた子がいますが、それ以外は何度行ってもいまいちでした。
　テコキの方が好きです？？

　　いやいや全く脱線してしまいました。すんまそん。元に戻って

　　女なら誰でも口説くぜ、って人を除いて、やっぱ口説く目的はその相手のそ
　のものなんじゃないでしょうか。もちろんヤリたい気持ちはある、独占したい
　気持ちもある。でもその入り口は単に、相手を振り向かせたい、こっちを向か
　せたい、っていう心なんじゃないでしょうか。

　　僕は相手の事を単純に好きになるってことだと思います。彼氏(彼女)がいて
　も、他のオトコ(オンナ)好きになる事ありますよね。そういうことだと思いま
　す。結婚とかしてなければ、「付き合って下さい。」って可愛い感じになると
　ころが、既婚者だと「口説く」ってちょっとToneが変わってイヤらしい感じに
　なってしまうのだと思います。「結婚」みたいな分かりやすいGoalもないし(不
　倫を前提とした場合)・・・。

　　例えば、中学生同士が好きになった場合を考えて下さい。お互いに求め合う
　のは多分、単なる性への興味で、大人のSEXとはちょっと趣が違うんじゃないか
　な？　それに結婚なんてのも、現実感がないから一生好きでいるかどうかなん
　てことは考えたりしない。そんな事思いもよらない。ただ好きな子と一緒にい
　たいだけだと思います。

　　口説く理由が、同じ時間を過ごしたい、一緒にいたいと言う理由ではダメで
　しょうか？　結婚とかは意識していない、考えの中に無い(今を捨ててまでも)
　わけだから、口説くのはヨメ(ダンナ)より口説こうとしている相手と長く一緒
　にいたいって事ですよね。

　　ちょっと上手く自分で表現できないですが、結局「何で口説くのか？」とト
　ミーさんがその子に対して疑問に思うようになったのは、少し熱が冷めた、自
　分で冷静に考えれるようになった。ってことじゃないでしょうか？
                                                      ===== トシさんより

===>わかめより
　　その風俗嫌いの理由はよくわかりますよ。(原則として)風俗に心のふれあい
　を求めてもしょうがないと思います。あれが彼女らのビジネスなんですから。
　でもたまには自分で抜くような気軽な気持ちでＨな事をしたくなる時もあるで
　しょう。そう、まさに「抜いてもらいたい」って時。こういう時のために風俗
　はあるんじゃないですか？

　　でも中には「このコ、本当に性格いいんだなぁ」って思える子と出会っちゃっ
　たりして、それでハマっちゃったりして、なんて事もあったりするワケです。
　あと風俗マニアに聞くと、単純に「美味しい店探し」とか「隠れた名店探し」
　に通じる事を言ったりしますね〜。レストラン以上に正確な情報は少ないから、
　本当に足で探さないとならないからです。趣味人の世界ですよね。

　　「プロの技を堪能する」って人もいるのかな？　でも自分の”数少ない”(笑)
　経験では、プロだから上手というワケでもないような気がするんですけどね。



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○　読者投稿 ----- 年下の男の子
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　　おひさしぶりです、っていっても覚えてらっしゃらないと思いますが(笑)、
　昔昔はるか昔に仕事関連の男の人との付き合いで・・・といった内容で投稿さ
　せてもらったまま放置したものです。なんだかあの投稿はマイナス方向に精神
　がむかっていたので、ダメだと思い、返事を書くのをやめました。たしかきっ
　ぷのいいお姉さんがアドバイスくれてました。その節はどうもです(おそすぎま
　すね)

　　ところで、今回は年下の男の子から口説かれた話です。

　　私は28歳なんですけど、20歳の男の子から付き合ってくださいって言われて、
　私かれこれ２年くらいフリーで(出会いがないというか、やるきがなくて(笑))
　さびしいと思っていた矢先だったんですよね。かわいいし、まじめだし、まぁ
　ちょっとオヤジギャグとばす所あるんだけど、なかなか好青年なんですよ。

　　私、自分から好きになったことってこれまで一度しかなくて、大抵押しの強
　さに負けて付き合う形が多くて、今回もそれなのかな？とか思っているんです
　が。まぁ押しの強さに負ける、というより、押されてそのプロセスでなんかし
　らの愛情や愛着が湧くっていう形なんですけどね。自分が熱く「好き！」って
　思わなくても、「あ、この人といたら楽しいな」って思えるのも一つの愛情だ
　と思うんで。

　　だけど、今回の場合だけは、年齢差がやはり気になるんですよね。20の頃っ
　て、「好き！」って思うとそればっかりになっちゃって、周囲の事とか考えら
　れない位の恋をする時期だと私は思っているんです。だから、「結婚を前提に」
　とか言ってもらえても、その先々のことを考えるとちょっと恐怖心があったり
　なんかもしてですね・・・。

　　そんな様な話を彼にもして、「それだったら、自分の両親に８歳も年上の人
　と付き合うのってどう？って聞いてみなよ」って言ったんです。交換条件に、
　私の親にも聞いてみるからっていって聞いてもらってみました。

　　相手の両親はやはり私と同じような事を言ったらしいのですが、彼ひかない
　んですよね・・・。私もさびしいし、ここまで押されると負けてしまいそうに
　なります。というか、さっき電話で言い負かされちゃったんですけどね・・・。

　　このままいっちゃってもいいものなんでしょうか？　基本的に周囲の目とか
　を気にしているわけではなく、彼の若さに対する恐怖心です(５年後、10年後が
　怖い(笑))。

　　男が年上ならぜんぜんＯＫなんですけどね・・・。女性でそんな年下の人と
　結婚したり付き合ったりしてる人いらっしゃったらお話聞きたいです・・・。
                                                    ===== ＠＠ちゃんより

===>わかめより
　　キャンディーズは良かった。ピンクレディーと違って芸があったし。曲も今
　聴いても古くないし。あ、これは反論が来てしまうかな？

　　誰かと思って以前からのものを調べてみたのですが、誰なのかわかりません
　でした。ハンドルも違いますよね。

　　さて８つ年下の男性ですね。いいじゃない、若いツバメ(爆)。

　　恐怖心というか、年齢差にためらいを感じるというのは正常な感覚だと思い
　ますよ。これに対して迷わずいけちゃうってのは、それは盲目的な愛情を持っ
　ているか、恥も外聞もないか、単なる遊びかでしょう。確かに普通に考えれば
　10年後、38歳になった自分を30歳の彼が愛し続けてくれるのか、まだ20なのに
　そんなに急いで相手を決めてしまって、その後で彼にもっと素敵で若い出会い
　があるんじゃないか、実際に結婚したとして、まだ若くて恐らく給料もまだ安
　いであろう彼が、家庭を持つという重圧に耐えられるのか、などなど、考えれ
　ば問題はきりがないですよね。彼はまだそういう事、口では平気と言っていて
　も具体的に理解できていないのでしょう。＠＠ちゃんの不安は当然です。

　　でも答えは一つなんですよね。＠＠ちゃんがそれで良いと思えるかどうか、
　です。それと、結婚を口にしているし彼は結婚ってのにある種の覚悟は持って
　いるとしても、上に挙げたような不安な点を、具体的にイメージはできていな
　いでしょう。だから彼が将来ぐらぐらする事も大いにあり得るわけで、それを
　＠＠ちゃんがちゃんと仕切っていけるのかどうか、この点でしょうね。僕はオ
　ヤジですので、この点、懐疑心をどうしても感じてしまいます。

　　でも何もこの段階で親に言わなくたっていいんじゃない(^^;。引っ込みがつ
　かなくなっちゃうじゃないですか。将来の事とかは置いておいても、もっとフ
　ラットな気持ちと立場で、お試し気分で少し付き合ってみる、ってスタンスが
　あってもいいんじゃないですか？　身体でハメてみるとか(爆笑)。


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○　わかめが思ったこと
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　　チャットにハマってるカミさんの、チャットサイトでの出来事の話を聞いて
　いると、どうしてこんなに皆底浅い奴らが揃ってるのかと思っちゃいます。具
　体的な内容は避けますが、要は非常に仲が良く深い付き合いのコミュニティに
　見えて、実は内面は単なる都合のよい迎合だったりするわけです。何か問題が
　起きた時には、見た目意見の一致をみますが、その実、ちょっとでも異論を唱
　える人は簡単に排除しちゃう、っていう。まあ、遊びなんだから一緒にいて気
　持ちいい相手とだけいる、ってのも一つの考え方だと思いますが、僕からする
　と、そんないいかげんで浅い人間関係に、そんな多大な時間とカネをつぎ込む
　事が無駄に思えて仕方ありません。

　　人間関係ってのはすごく大事ですよ。それでそれは何年も続くものだし、お
　金に変える事のできない価値を持つ物です。でもそういう場所の人間関係は、
　本当にその瞬間だけで、後に続く事もないし、やましい言い方をすると、将来
　の自分の役に立つ事はぜんぜんない。でも最近の若い人にはその方がいいのか
　なぁ。

　　今は人間関係も消費する時代なんでしょうかね。この疑問を僕はオヤジ臭い
　なんて思いませんよ。


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○　編集後記
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　　次号は11/1発行予定です。今は「わかめコム」のリニューアルをしている最
　中ですが、それが済んだらここのWEBもリニューアルにかかります。検索機能と
　かを加えて、もう少し使いやすいものにする予定です。自分が困っちゃいます
　からね、バックナンバーの検索ができないと。

　　ではまた来週！・・・じゃなくて次回、２周年記念号で会いましょう！・・・
　でも来週は来週なんだからいいのか。


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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
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