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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000099(00/09/09)                  総発行部数5685部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
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      . . . ．．．・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ ．．．. . .
                             ☆　はじめに　☆
             ☆　読者投稿 ----- そこまで言わないで・・・　☆
                    ☆　読者投稿 ----- かえるより　☆
        ☆　読者投稿 ----- Re: 彼氏のいる女のコを好きに・・・　☆
              ☆　読者投稿 ----- 結局は折れちゃいました　☆
                        ☆　わかめが思ったこと　☆
                             ☆　編集後記　☆
      ・・・ ．．．. . .☆______________________☆. . . ．．．・・・

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○　はじめに
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　　わかめコム、サーバー移転作業も遅れ気味なものの何とか進んでいます。そ
　の過程で、テレクラ道にぴったりのドメインが空いていましたので取得しまし
　た。http://www.telcl.com/ テレクラドー・ットコムと呼んで下さい(笑)。も
　うすぐ移転します。

　　口説キ〜ノ口説カレ〜ノも独自ドメインと思い探してみたところ、これもぴっ
　たりのドメインが空いていたんですが、こっちはまだ独立させる必要はないか
　と思い、取得はやめにしました。ここんところ立て続けにドメイン取得してい
　るので、そろそろやめないと更新の時にお金が払えないと困りますからね(^^;。

　　では今週も行ってみましょう！


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○　読者投稿 ----- そこまで言わないで・・・
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　　ども！　またお久しぶりになってしまったＣＫです。

　>いますが、今、結婚している女性に下心ありげに近づいてくる男性は、ほぼ例
　>外なくカラダが目的です。恋愛を求めるならそれを理解してしないとね。

　　そこまで断言しないで下さいよー！(・・,)グスン。今、ネット上恋愛してる
　女性がいますけど、カラダが目的じゃないですよ。実際逢いたいと思います。
　エッチもしたいと思います。けどねー、カラダが目的だって言われちゃうと・
　・・(^^;

　　なにが目的だって言うと、結局まだ自分は大丈夫だ！って思いたいんでしょ
　うね。恋愛対象に見てもらえる自分で居られることが嬉しいのかもしれません。

　　ところで女性のみなさん、下心ありげに近づいて来るってどうやって解りま
　す？？　俺は、時にはさりげなく、時には思いっきりエッチのことを書いてま
　すけど、あまり引かれないんですよ。エッチしたいって気持ちは有るから、下
　心は有ると思うんですけど・・・

　　教えて下さいねー！　では
                                                      ===== ＣＫさんより

===>わかめより
　　ＣＫさんは「下心ありげ」なんですか？　もろ「下心あり」なんでしょう？
　(笑)。それなら相手がおかしな期待をする事もないでしょう？だったらいいん
　ですよ。

　　何回も書いている事だけど、ネット恋愛に限らず(ネット恋愛では特にそうな
　んだけど)、セックスフレンドが欲しい男と、仲の良い(都合のよい？)ボーイフ
　レンドが欲しい女が出会うと、得てして女性が泣かされやすい、っていうパタ
　ーンがあると思いますよ。これ、多くありません？　こういう場合、女性側は
　親しくする事自体には抵抗はないわけですが、これを男が勘違いして「行けそ
　うじゃん」って受け取っちゃうわけです。そういう誤解が生まれない位コミュ
　ニケーションが取れていれば話は別ですが、ほとんどの場合そうではないでしょ
　う？

　　さて、ＣＫさんの言う「まだ大丈夫」っていう感覚は、僕にもわかりますよ。
　男に限らず、皆誰もいつまでも現役でいたいんですよね。それはとてもわかる。
　でも僕の場合は・・・昔からあこがれてた渋い中年の世代に近づいているので、
　かっこいい中年になる方に神経が行ってますかね。お金持ってて落ち着いてて、
　その余裕で女口説きまくり、みたいな(笑)。早くそうならなきゃっていうのが
　あるんで、今この時点で「大丈夫かな？」ってのはあまりないんですよね。

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○　読者投稿 ----- かえるより
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　　最終的に私は、新入社員の彼の事が気になって気になって、もっと親しくな
　りたいけど、どんな風に友達になれば良いのか、友達になるための口説き方が
　分からなくて、切ない思いをしていたわけです。

　　わかめさんが言った通り、はじめから身体だけが目的で友達になれないのな
　らとても悲しい事だし、なんで自分はこんなにほぼ毎日メールしてる、シタシ
　ゲにしてくれる子と友達になれないんだろう、私は彼にとって何ナノかな、と
　か、初めにメールアドレスきかれた時点で、彼は身体の事しか考えてなかった
　のかな。

　　私が私だから、彼は友達になってくれなかったのかなとか、今私は彼にとっ
　てうざったい存在なのかなとか思ってしまい、とてもとても、悲しい気持ちで
　す。恋をしたいとか、そんな事より、彼と友達になりたかったのが本音です。
　リチャード・ギアの10年以上前の映画で、工場で働く女の子が、エリートのリ
　チャード・ギアと身体の関係が出来て、何度目かのデートでエッチだけしてそっ
　ぽを向かれて深く傷ついて、「おともだちになりたかっただけなの。」と号泣
　したシーンをいつも頭の中でイメージしていました。

　　私は現場の女で彼は会社でもトップクラスの部署に配属されたエリートです。
　私なんか所詮、雌犬なんだなと思いました。私がもっと素敵な大人だったら、
　彼も身体じゃなくて友達になってくれたかもしれません。そういう意味でとて
　もつらい経験でした。でも、私の人生の中でこんな事は何度もあって、またか
　・・とつくづく自分が悲しくなりました。

　　彼氏が欲しいわけじゃなかったのです。矛盾してるかな。
                                                    ===== かえるさんより

===>わかめより
　　誤解しないで欲しいんだけど、身体目的といったって「身体だけ」に価値を
　求めているっていう訳でもないんですよ、難しいけど。ＣＫさんが書いている
　けど、結局相手の気持ちを確かめるのが目的の一つだったりもするわけです。
　擬似恋愛なんだけど、できるだけリアルな擬似恋愛、恋人ごっこを男も求めて
　いるわけですな。逆に言うと、振られたのは彼の方なんじゃないの？　かえる
　さんにその気はないわけでしょう？　ハッキリ言って。彼と身体の関係になる
　つもりはないわけでしょう？

　　でも「なぜ友達になれないんだろう」ってのはある意味ワガママだと思いま
　すよ。っていうか、友達ってそうやって作るものなのかなぁ。うまく言えませ
　んが、ちょっと違和感があります。・・・そうか、昔から感じていた違和感っ
　てこれかっ。可愛い女の子がすごく僕に親しげにしてくれて、デートなどに誘
　うと２つ返事でＯＫで、でも勢い余って告白すると「そういう気持ちはない」
　って振られちゃう・・・。おお、女性は異性の友達を作ろうと思ったときに、
　そんな風に構えちゃうものなんですか？　僕は友達ってのは自然発生するもん
　だという感覚を持ってます。だからこそ、女性の方からピンポイントに興味を
　持たれたりすると「これってイケるって事？」って思っちゃうわけ。女心の最
　もわからない部分です。

　　たぶんかえるさん自身、男性と仲良くなろうとした時点で、相手にそういう
　「イケるって事？」って印象与えていませんか？　これは男性の勝手な勘違い
　だけど、でも一回「イケそう」と思ったのに実はイケてなかった、っていう事
　がわかると、それはやっぱ退いちゃうのは仕方ないと思います。友達が欲しい
　なら、そんなに悲しくなるほど意識しちゃいけないんじゃないかなぁ。また「男
　と女の友情は存在しないんですか？」っていう議論に行っちゃいそうですが、
　少なくとも、一度相手に異性を意識しちゃったら、いわゆる良い友達ってのは
　難しいと思いますよ。卓越した人生観を持っている大人同士なら別だけど。関
　係ないけど、昔テレクラで遊んでた頃、よく「何人か会ったけど、皆いい友達
　だよ」なんて言う女性、結構いました。でも多分相手が我慢しているだけだよ、
　と思います。


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○　読者投稿 ----- Re: 彼氏のいる女のコを好きに・・・
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　　No97でお世話になったナスです。どうもありがとうございました。

　>　で、その後で彼がいる事を言われた、と。これ、断り文句に思えるんですよ、
　>ひねくれてる僕には。一度じっくり話をしてみて、好意をもたれているのがわ
　>かって「ヤバいかな」みたいな。とにかく彼女としてはワンクッションおいて
　>の断りだったので、真実味があるかな、と思ったわけです。

　　そうですよね。自分でも思います。

　　ここの所ずっと、忙しいという口実で人付き合いを避けていたいので、どう
　も感覚がずれてしまっているので、こうやって他人の目からみた意見を言って
　いただけると非常に助かります。

　　数年前、色々やなことばかりあってめちゃくちゃ荒んだ気持ちになり、人に
　八つ当たりしてしまうようになったので、できるだけ人付き合いを避けていた
　んですが、まずはそのリハビリからはじめていきたいと思います。それで、相
　手に負担にならないように軽い気持ちで接していくようにしたいと思います。

　　どうもありがとうございました。
                                                      ===== ナスさんより

===>わかめより
　　人付き合いを避けていて、女性とだけ付き合おうってのは、そりゃ難しいと
　思いますよ(笑)。女性付き合いだって人付き合いなんですから。相手の気持ち
　をわかってあげるためには、色々な人付き合いを持たないとだめです。その過
　程で、相手のことを気づかうって事もできるようになるわけですから。

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○　読者投稿 ----- 結局は折れちゃいました
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　　こんばんは。pinkyです。年下独身君とのその後です。

　　「反省してます」の電話があった後も５日くらい音沙汰なくて、このままの
　状態だと周りに影響がでてしまうし(私と彼を含めた6,7人でしょっちゅう飲ん
　だりしてますので)、貸してあったものを返してもらわなくてはならないしとい
　うことで、電話したんですね、「何を反省してるんだ！」って(その前にメール
　で「君の態度は不愉快だ」と送って数回やりとりしました)。彼が「誤解がある
　から会って話しましょう・・・」ということで、会って３時間ほどかけて話し
　ました。彼は、私が怒っていた原因がメール見られたことにあるとは思ってい
　なくて、飲み会の席とかで私に対して「ばばぁ」とか調子づいて暴言を吐いた
　ことが原因だと思っていたと。「楽しく浮気するなら気分を損ねるようなこと
　は報告しないで欲しい、コミニュケーション不足の上に、ブルーな気持ちをわ
　かって欲しいと言われても無理、４月から今までのようだともうつき合い続け
　られない」「すべて関係を断ち切ってもいいくらい不愉快になった」等々、後
　先考えず、思っていることをすべてぶちまけちゃいました(ちょっとカワイソウ
　なことしました・・・)。

　　彼にも言い分があって、「pinkyが旦那と大喧嘩して家出した話を聞かされた
　ことは同じことじゃないのか？」って言っていましたけれど。

　　結局彼が、不愉快な気持ちにさせたことについて謝り、「自分がもう少しマ
　メになるように努力してみる、お互いがんばってみましょう」と提案してきま
　した。そして彼は、私のことを「自分の良き理解者」と見ていると言っていま
　した。だけどこれからこの関係をどうしたいのかと聞くと、しばらくの沈黙の
　後「わからない」と・・・こう言うしかなかったのかなぁとも思いますけどね。
　まさか「Ｈ目的、飽きたからさよならしたい」と思っていても正直に言えない
　でしょうしね。

　・・・なんだかこれって「楽しい浮気な関係」の会話じゃないですね〜。

　　ということで、結局また今まで通りということになってしまったんですけど、
　結局は浮気なんですよねぇ。Ｈしない関係に戻って、仲の良いお姉ちゃんと弟
　になれば、こんな事件も起きないのかもしれないし、いいところだけを見てれ
　ば、ずーっとおつきあいできるかも・・・とも思っちゃうんです。・・・でも
　この日以来、ほぼ毎日メールでくだらない会話はしてます。

　　さて、かえるさん、耳寄りな情報ありがとうございます。でも・・・彼はＰ
　Ｃ使いじゃないので、リモートメールは使えないような気がします。メールの
　件はかえるさんの想像のまんま、大当たりです。ふとテーブルに置いた携帯を
　何気なく彼女が見たと。どんなに割り切ってもＨする関係だとどうしても嫉妬
　心が出てしまいます。だから悲しいけど、かえるさんの決心は正解だと思いま
　した。
                                                     ===== pinkyさんより

===>わかめより
　　リモートメールはi-modeで自分のメールサーバーを直接覗けるっていうサー
　ビスです。今はメールアドレスもくれるみたいなんで、PCを使って無くても利
　用できますよ。別に宣伝するつもりはないけど(笑)。

　　さてさて、浮気に限らずだけど、異性と付き合うことって楽しい事ばかりじゃ
　ないでしょう？　こんだけの事件があって、でも彼が面倒にならずについて来
　る(笑)ってのは、いい事じゃないですか？　しかしやっぱりpinkyさんの立腹の
　理由を彼はわかっていませんでしたね。そんな事じゃないかと思っていたんで
　すよ。ありがち(笑)。


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○　わかめが思ったこと
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　　うちのカミさんが今出会い系サイトにハマってまして、メルトモ募集に余念
　がないのですが、単純に友達が欲しいと思っていても２回位メールのやり取り
　するとすぐ口説いてくるらしいです。そういう話を聞くと、自分を見るようで
　嫌なんですが(笑)。そうなるとその相手とのメール交換はすぐ止めるのですが、
　それまでのやり取りがもったいない、って怒ってました。

　　これがずっと指摘しているネットナンパの問題点だと思うんですよね。男女
　でスタンスが違いすぎるんです。まあ男も大変ですよね。男が欲しいのは擬似
　恋人なんですよ、Ｈありの。だから、女性から見て性別問わず本当にちゃんと
　した友達が見つかる出会い系サイトがあれば、きっと大ヒットすると思います。
　・・・実はそういうサイト企画しているんです、今。どうやってそういうナン
　パを排除するのかはまだまだ工夫が必要なんですが、実現したいと思っていま
　す。


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○　編集後記
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　　サーバー移転に伴い自分にとって手馴れたサーバー環境になりますので、い
　よいよ口説キ〜ノ口説カレ〜ノの今までの投稿のデータベース化に着手したい
　と思います。いわば口説きのＦＡＱですね。折りしも来週で記念すべき100号、
　100号記念という事で着手したいと思います。ああ、その前にたくさん案件抱え
　ているのだぁ。

　　という訳で、また来週！

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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
　<投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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