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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000094(00/08/05)                  総発行部数5634部
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      . . . ．．．・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ ．．．. . .
                             ☆　はじめに　☆
             ☆　読者投稿 ----- re:職場不倫に悩んでいます　☆
                      ☆　読者投稿 ----- 口説き　☆
               ☆　読者投稿 ----- 年下なのになぁ・・・　☆
                ☆　読者投稿 ----- やり逃げされたの？　☆
                  ☆　読者投稿 ----- (続)返事待ち!?　☆
                             ☆　編集後記　☆
      ・・・ ．．．. . .☆______________________☆. . . ．．．・・・

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○　はじめに
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　　夜中の配信です。皆さんがこれを読む頃、僕は所沢は航空公園にいます。前
　にお知らせした、@Niftyのセッションオフです。プレイヤー100人、全42曲とい
　う空前のスケール。ホントよ〜やりますな(笑)。しょっぱな、11時の１曲目か
　ら出てますので、お近くの方、良かったら見に来てください。

　　では今週も行ってみましょう！


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○　読者投稿 ----- re:職場不倫に悩んでいます
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　　わかめさん、ご指摘と、ご指導ありがとうございました。

　　子供じみたこと、していましたね。まわりを傷つけること、気が付いていた
　つもりではありましたが、やっぱ独りよがりでした。少し冷静になったら、よっ
　くわかりました。おっしゃるとおりですよね。

　　でも、割り切れないもの、人生に迷いを持ってしまっている今の自分に、もっ
　と色んな方からご意見があるかもしれないので、もう少ししてからまた投稿さ
　せていただきます。

　　男30半ばにもなると、仕事も含めて色々迷いが出ませんか？　みなさんは(読
　者の方は若い人が多いかな？？)どうやって乗り越えてこられたんでしょうか？
　あ、なんかコーナーが違うかな？
                                                    ===== セローさんより

===>わかめより
　　先週のコメントを読み返すと、厳しいですね〜、自分で言うのもおかしいで
　すが(^^;。でもここは強く否定しておいた方が良いと思いました。言っておき
　ますが、不倫はダメとか、子供を傷つけちゃいけない、なんて事は言ってない
　んですよ。奥さんの気持ちは考えたことあるのか、なんて事もこの際関係ない
　としましょう。他人を泣かす事って、泣かせた方も同じくらいつらいものです
　よね。それをごまかすために「子供を少しでも傷つけずに済む」っていうイイ
　ワケをしちゃう・・・。そのあたりがイマイチ中途半端に思えたんです。結婚
　していて、どうしようもなく好きな女性ができて、それで今の家庭を捨てるの
　なら、「恨むんなら恨め、土下座でも何でもする、今の財産全部カミさんにく
　れてやる」位の意気込み(意気込みってゆーのか？)が欲しいものです。

　　迷いですか〜。確かに色々な事の身の振り方で悩む事はありますが、僕の場
　合それは割と枝葉の部分だけだったりしますね〜。あんまり迷いはしないです。
　っていうか迷わない。

　　また厳しい事書きますが、特にセローさん個人に向けて、というよりは、世
　代は関係なく、いつも自分探しをしちゃっている人達に向けて、と捉えて下さ
　い。

　セローさんの「迷い」ってのは、ひょっとして「この先どうすればいいのか」
　じゃなくて、「今までの歩みはこれで良かったのか」という迷いじゃありませ
　んか？　それ、「迷い」って言わないですよ。

　　僕は何かを決断したら、その後は「あっちを選んでいたらもっと良かったか
　な」とか考えません。決断の結果、あまり良い結果でなくても「僕が決断した
　結果なんだからしょうがない」と考えて、後悔したりしないよう心がけていま
　す。そもそも「後悔」ってキライなんです。考えてもどーにもならない事、何
　も変わらない事は考えない、ってのが僕ですが、後悔ってのはどーにもならな
　い事の筆頭です。そもそも自分で判断した事なら覚悟もあるはずで、自分の責
　任なんだから、後悔なんてしないもんです。後悔するって事は、その時その時
　に決断をしてないんですよ、どこかにその時の判断について、何か人のせいに
　しているようなところはありませんか？　例えば今の奥さんと結婚したのだっ
　て、「求められて結婚した」んでしょう？　結婚の決断、自分ではしてないん
　じゃないですか？　奥さんに押し切られたんでしょう？　まだ遊びたかったん
　なら遊べばよかったんですよ、納得いくまで。それじゃあ後から「タラレバ人
　間」になるのも無理はないですね。

　　セローさんの今回の場合、もし彼女に対して何のアクションもしないまま終
　わってしまったら、数年後後悔するでしょうね。逆にこのまま離婚してしまっ
　たら、それもまた数年後大後悔する事でしょう。今のままだとどう転んでも後
　悔は免れません。これってバカバカしくありません？　必ず後悔する人生って。
　僕だったら家庭は大事にしつつも、彼女とはとにかく一度Ｈしますよ。彼女と
　どうするかは、お付き合いしながらゆっくり考えます。その結果家庭を放り出
　す事になったとしたら、全てを失う覚悟でいきます。でも、財産全てを失った
　ら、現実的に彼女にも相手にしてもらえなくなるかも知れないので、そういう
　選択肢は恐らく選ばないでしょう。と、まあこんな感じでしょうか。

　　という事でセローさん、ここでしっかり決断しないと、この先もこんな事の
　繰り返しになっちゃいますよ。

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○　読者投稿 ----- 口説き
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　「好きだよ」
　って言ってみて無理っぽかったら
　「冗談だよぉ〜？」
　とか言っておこらしてから
　「でも本気だよ・・・」
　とか言うのはどう？それでもダメなら
　「こうやって口説くんだよ？　まだあるけど君を口説く時にとっておくよ？」
　って言ってみたり・・・
　そのあとは自分で考えてください
　どうでしょう？
                                                    ===== ＪＡＭさんより

===>わかめより
　　こういうの、「カマかけ」って言うんじゃないですか？　旗色が悪ければす
　ぐに引っ込める事ができるので、リスクは低いですね。でもそうやって相手の
　顔色をうかがってばかりだと、相手にしてみればこっちが何を考えているのか
　わからない印象を与えてしまいがちです。

　　カマかけも序盤の探り合いには使えると思いますが、やっぱここ一番はちゃ
　んとまっすぐいかないとね。あくまで「こりゃハズしたか？」という時の防御
　法位のつもりで考えましょう。


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○　読者投稿 ----- 年下なのになぁ・・・
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　　はじめまして、わかめさん。ご覧になってる皆さんもはじめまして。今年32
　になる独身男性です。

　　ちょっと困った子を好きになってしまいました。それは僕が良く飲みに行く
　店の子です。まぁ飲み屋の子ですから、良く気が付いたり優しかったりするの
　は当然・・・っていうか、仕事ですからそれにはクラクラは来ないんですが、
　この間初めて店外で会ったんです。そこには僕の知らない素顔の彼女がいて、
　それにクラクラ来てしまいました。

　　それは一緒に花火大会に行った時でした。地元出身じゃない彼女には店の子
　以外には友達も少なく、その頼みの綱のお店の子達も出勤してしまう為、一緒
　に行ってくれる人がいない・・・との事で僕に白羽の矢が立ち、一緒に行って
　きました。待ち合わせ場所に行くと、彼女が待っていて第一声は「お店以外で
　会うのって照れますよね、なんか」でした。お酒の飲めない彼女はジュースと
　リンゴ飴を持ち、僕はビールで花火の良く見えるポイントへ・・・。二人で並
　んで見ていました。大きな花火や連発物が上がる度「おぉー」「すごーい」と
　はしゃぎ拍手をする彼女に等身大の女の子を見てしまい、気持ちが動いていく
　のが自分でも解りました。

　　知らない内にお互い手をつなぎ、終わる頃には僕のヒザの上に座る彼女がい
　ました。「この歳になってまでこんな事で惑わされてたらダメだなぁ・・」っ
　て思いながら彼女をヒザの上に座らせていました。本当は好きになっていって
　るクセに・・・って思いながら。色々と思う事が多過ぎるんですよね、自分自
　身。まず、彼女に対してですけど「お店の子」だという事。そして、「お付き
　合いとして、来てくれたんじゃないか？」って思う事。ちょっと素顔が見えた
　だけで惑わされてる・・・っていう自分。上手く言えないけど、彼女が演じて
　るかも知れない彼女自身に心を動かしてるだけかも知れない・・・って思って
　しまっています。だから本当は電話をしたいのに電話をせずに強がっている自
　分がいたりします。どうしたらいいでしょうかねぇ？　慣れてるつもりだった
　んですが解らなくなってしまいました。

　　どうか、お願いします。
                                                    ===== チキンさんより

===>わかめより
　　恋愛に慣れる事なんてありませんよ。相手は皆違うんだから。相手が違えば
　違う恋愛だから。いやぁ、僕もね、その女の子の違う一面を見る事で好きになっ
　ちゃう事はありました、今でも。高校生の時に、ひろみちゃんを好きになった
　のだって(おー、めちゃ懐かしい名前(笑)、僕のオリジナル女※的存在だった人
　です。)、いつもおすまし顔だと思ってたその子が、交差点の向こうから「わか
　め〜！おやすみ〜！」って手を振ってくれて、それがすごく意外に思えたから
　だし、学生の時にみほちゃんを好きになったのだって、ボーイッシュな彼女が
　時々見せる恋する表情に気づいたからだし(僕に恋してたワケじゃないんだけど
　さ)、そういう時にストンと落ちちゃうのが恋かもしれませんよ。

　　さて、色々と思うところはあるようですが、一番邪魔しているのはチキンさ
　んのプライドじゃないですか？　お店の子だから、っていう。まあ、確かにそ
　ういう仕事の子だと、多少割り引いて考えないといけないのも事実ですし、お
　店の子と客、という関係でいえば、花火大会の日にいい感じになったのも不思
　議じゃありません。でもだからって、そんなにネガティブになる必要もないよ
　うな気がします。

　　とりあえず今までと違った気持ちで店に通ってみたらどうですか？　差し入
　れ持って行ったり、少しプライベートな話に振ってみたり。もし彼女がチキン
　さんに好意を持っていれば、また外で会う機会もあるでしょうし、ゆっくり相
　手と自分の気持ちを確かめてもいいんじゃないですか？

　※オリジナル女　産まれたばかりの小鳥が、最初に見た動く物を親だと思う事
　　を”スリコミ”と言いますが、辛い事、悲しい事があると想い出してしまっ
　　たり、それ以降出会った女性をつい比べてしまうような相手を「オリジナル
　　女」と言います。by 山田玲司。

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○　読者投稿 ----- やり逃げされたの？
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　　わかめさん、お誕生日おめでとうございましたーー！！　お仕事で、それは
　また思い出にのこるお誕生日になったでしょうね・・・。そんな人生のセンパ
　イに相談があります。

　　こないだ、チャットで知り合った人に実際合うことになりました。その人と
　は１年半ぐらい前に知り合って、どこかに行っては「どこどこ行ってきたよー」
　程度の友達で写真をメールで送ってきてくれたりして。私は彼の顔を知ってい
　たんですけど、彼には私の顔を知らせていなかったんです。で、携帯で話をし
　たり、相談事をしたり・・・よき友って言う感じになってきたころに、彼から
　会ってみたーいって言われて・・・。携帯で話をしてるときもそういう話にな
　るし、いい人そうだし会ってみたいと思って、私から会いに行くことになりま
　した。

　　彼は東京の人で27歳、私は名古屋で24歳なんですけど、泊まりで行くことに
　なりました。私の中では、１人でビジネスホテルにでも泊まるつもりだったの
　ですが、彼からメールで「２人で泊まったほうが安くすむけどどうする？　誤
　解しないでね」っといわれたので、電話でも「誤解しないなら・・・」ってい
　うことで２人分ホテルを探してもらいました。

　　それで、いよいよ東京に行くことになってどきどきしながら東京駅に着いた
　んです(メールで写真をもらったのが結構前だったし、顔が小さく写ってて全然
　見えなかったので、実際顔が分かんない状態だったんですね。向こうは、会う
　前に顔を分かっておきたいといわれて、自宅に写真を送っておいたんです)。
　駅につく前に服装を聞いてたからすぐわかりました。で、ホテルに荷物をおい
　てすぐ買い物につれてってくれて、その途中の出来事なんです・・・。前置き
　が長くてごめんなさい。どういう関係かでわかめさんの意見もいろいろあると
　思うので・・・。

　　そう、それで途中、お茶でもしようっと言うことになってお洒落なcafeに入っ
　て、コーヒーを飲んでお店を出ました。その場では彼が支払ってくれたんです。
　合計で800円くらいかな？　で私、店を出た後彼に「ごちそうさま」って言った
　んです。そしたら、彼切れちゃって「ごちそうさまなんだ、名古屋のこってな
　んでもおごってもらえるとおもってるんだー？　東京じゃ割り勘があたりまえ
　だよ」「おれそういうのだめなんだよねー」とかいって、うじゃうじゃいる人
　の中をすたすた行っちゃうんですよ。なんか、たかがコーヒー一杯でそんなこ
　とになるなんて思わなくて、ごめんねって謝って、その時は適当に「ここは、
　私が、今度は僕が」って言う感じでいつもやってる、と、言い訳をしてその場
　は済んだんですけど、なんか私もブルーになっちゃってー、泣きたくなるくら
　い・・・。

　　やっぱり私の考え方って間違えてますかねー。本音をいうと私の中に、名古
　屋から東京まで交通費\20,000もかけてきてるんだから、コーヒーぐらいご馳走
　になってもいいかっていうのが確かにありました。３つも年上だし・・・。そ
　こが甘いのかなー。わかめさんはどう思いますか？

　　名古屋の女はっていうのが関係するのかどうか分かんないけど、わたしのな
　かでは、女にお金を払わせている男はどうもなんか・・・。だから、いつもあ
　とでお金を渡すんですね、車の中でとか、男を立てたいっていうのが強いのか
　な？　今回は自分からおごってもらうつもりでいたのがだめだったんだろうなー
　と、ちょっぴり反省しつつ、あのとき、ほんとは何て言葉を返せばよかったの
　かなーと、誰にも相談できずにいます。

　　そして、そんなことがありながらも、ギクシャクしながらしばらく買い物を
　して夕食になり、きっちり割り勘にして、ホテルに戻る前にもコンビに行った
　んですけど、自分から彼の分も支払いました。コーヒー１本だったし。そして
　ホテルに帰りました。

　　そのときは、けっこうギクシャクもなくなって普通だったのですが(彼)、私
　的にはかなりブルーでした。それでもって２人ともお風呂に入って、そろそろ
　寝るねーって言ってベットに入っていた時に、あまりにも私がほんとに寝ちゃ
　うんで、何度も「もうねたー？」って聞かれて。そんな風に話し掛けられたら
　寝られないと言ったら、「男っ気ぜんぜんないの？」とか「言われるうちが花
　だよ」とか・・・。私の心の中は、お茶した時の事があって、とてもＨなんか
　する気になれなくて。多分向こうは、Ｈするつもりだったんでしょうね、Ｈぐ
　らいいいじゃんていう感じだったんですけど。私としては800円ぐらいいいじゃ
　んっていう感じでした。

　　結局、するまで話し掛けてきて、話の流れで結局してしまったのですが、男
　の人って、やりたい気持ちは人一倍強いんだなーっておもいました。口説かれ
　てるって思ったし・・・今考えると彼もわかめさんの読者だったりしてね！

　　恋愛経験の少ない私としては非常に悩んでいます。彼からそれから何の連絡
　も無いし・・・。多分嫌われちゃったんだろうけど、それではまた同じ事を繰
　り返しそうだし。人と付き合うって駆け引きみたいでむづかしいですね。 

　　わかめセンパイ是非、ご意見メールをください。
                                                        ===== Ｋさんより

===>わかめより
　　まあ確かに、初対面だったら「後でいい？」とか「ごちそうになっていいの？」
　とか一言あると印象は違いますね。でもその程度でキレる彼もおかしいと思い
　ますよ。そんなんで嫌われるなんておかしい。でも、問題の本質はそこじゃな
　いぞっ！

　　正直、こういう相談が来る度に腹立たしいというか(相手の男にね)、悔しい
　というか、僕がしたかったというか(笑)。何でそんなブルーでいながらヤらす
　かな。もったいない。相手の思う壺じゃん。あ、文字通り壺だ(笑)。

　　ちょっときつい事いいますよ、いいですか？　今、立ってたら座って下さい。

　　嫌われたとかそういう問題じゃないです。彼は恐らく最初からその日ヤっちゃ
　うつもりだったんだと思いますよ。その後の事は考えてないでしょう。一年半
　かけた口説きだから、彼としても何としても回収したかったんじゃないでしょ
　うか。ここらへんがネットナンパの問題点であり、気に入らないところなんだ
　よね。

　　僕はテレクラで遊んでたけど、テレクラだと女性の方もある程度覚悟という
　か、遊ぶつもりでかけているのね。テレクラで会ってホテルに誘ったとして、
　「そんな事考えている人だとは思いもしなかった」ってケースは少ないわけ。
　でもネットナンパはそうじゃない。女性はそんな事考えてもいないケースがほ
　とんど。でも、やっぱ男はＨしたいんだよね。だから女性に合わせて、チャン
　スがあるまでおとなしくしている・・・。メール交換や電話位だったら、いく
　らでも相手に合わせられますよ。その時だけだし、基本的にネットナンパは相
　手を一人に絞る必要はないからね。たくさん相手をして、割の良さそうな相手
　にだんだん絞ればいいんだから。で、チャンスがあれば今回のＫさんのように
　食われてしまうわけ。「食う食われる」って表現は好きじゃないけど、今回の
　ケースはまさに「食われる」って感じじゃないですかね。

　　「いや、彼はそんな事無い。誠実だった」と言うかも知れませんね。でもチ
　ャットやメールで知り合うと、相手の素性を確かめるのって難しいですよ。メ
　ールから伝わってくる情報は、彼のほんの一部です。もしかしたらそれすら作
　られたキャラなのかも知れないし。でも受け取る側は、それが彼の全てだと勘
　違いしますよね。さらに最初に好印象を感じてしまうと、それ以降のやり取り
　は全てその好印象のフィルターがかかった状態になります。だから今回のよう
　な「800円？私が悪かったのかな」なんて事になるわけ。本当に初対面の男が8
　00円でキレたらどう思う？「何この人？」って思いません？　ね、Ｋさんは彼
　を、常に「好印象フィルター」を通して見ていたんですよ。

　　まあ百歩譲って、最初の出会いの時点から実際に会うまでは誠実だったとし
　ましょう。でもやっぱその時はヤリ逃げするつもりだったんですよ。仲の良い
　友達だったとしても遠距離だし、相手から見てＫさんは別に失っても良い相手
　だったんじゃないですか？　だから嫌われてもいいからヤル、と。

　　で、このあたりのネットナンパの問題点は今までも散々書いて来ました。で
　もＫさんの場合、ネットナンパだからどう、とも言えない感じもするんですよ
　ね。いくら好印象だったといえ、どうして彼と寝ちゃうかな。ハッキリ断れな
　いかな。彼がおかしいと感じた時点で、どうしてホテルを変えるとかできない
　かな？　そもそも初対面で一緒にホテルに泊まる事が、誤解するも何もそうい
　う意味だって事に気づいて欲しいな〜。この先、またこういう事あると思いま
　すよ。例えば、今回は僕でしたが、例えば誰かにこの事を相談するじゃない？
　そうすると相手はどう思うかわかります？「しめしめ、この女美味しいぞ」と
　思われちゃいますよ。僕だってＫさんの事、本気で口説けば落とせそうだな、
　と思いますもん。で、また「いい人」を装ってＫさんに近づいて、Ｋさんは好
　印象フィルターで彼を見る・・・繰り返しになりますよ。

　　ネットで相手見つけたいですか？　それは恋人？　友達？　友達だったら、
　常に守る一線は持っていた方がいいですよ。電話番号は教えない、とか、会い
　には行かない、とか。メールだけならどんなに親しくしても実害はないからね。
　恋人？　ネットで恋人を積極的に探す、ってのはやめた方がいいと思います。
　僕の友人でもネットで知り合って結婚した人はいますよ。星の数ほどの、ネッ
　トで知り合った男女からすると、著しく確率は低いと思います。メールだけで
　相手の本質を知るのは本当に難しい事です。だから恋愛経験が少ないというＫ
　さんにはオススメできません。

　　また折を見てネットナンパ関係は書きたいと思いますが、一日何十通もメー
　ルを出しているマメで努力家のネットナンパ野郎ならともかく、Ｋさんの相手
　のような安直で戦略もなく、かつ相手を楽しませるつもりもないナンパ野郎は
　許せませんなぁ。こんな奴がうまくやっちゃうなんて事のないように、女性の
　皆さんにはしっかりしてもらいたいのですが。

　　というわけで、「やりたい気持ちは人一倍強いんだなーっ」なんてのん気な
　事を言っている間があるなら、僕にナンパされなさい(笑)。人一倍強いんじゃ
　なくて、少なくともその時はその事しか考えてなかったんです。

　　傷ついた？　でもここらで一度痛い目を見ておいた方が、今後のためにいい
　と思いますよ。

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○　読者投稿 ----- (続)返事待ち!?
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　　わかめさんこんにちは！毎日暑い日が続きますね(^_^;)前回に引き続き二度
　目の投稿となります。

　>ちょっと調子に乗っちゃいましたね〜。とはいえ僕も経験があります。「ファ
　>ン」みたいな言い方されていい気になって、告白したら玉砕、みたいな。

　　実は自分が高校生の時もそういう事があったんですよ。写真一緒に撮って下
　さいと言われて「じゃー付き合って」と言ったら玉砕した事が。今になってそ
　の事を思い出して、全く学習出来ていないなと(^_^;)。

　　やっぱりそうなった時点で主導権はむこうにあって、調子に乗って口説き始
　めても信用してもらえないし、誠意も何もあったもんじゃないですよね!?　や
　はり本当に好きな子には初めから丸腰で言い分け無しにアタックせねばと痛感
　しました。

　>もし深追いする気がないのでしたら、彼女のホンネを聞き出してシロクロ付け
　>る事をオススメします。

　　わかめさんは深追いする時はどういう方法を取るんですか？で、深追いした
　結果うまく行った(どの程度をしてうまく行ったと判断するかは人それぞれです
　かね？)という例はあるんですか？

　　とりあえずこのまま気まずいのは嫌だし、一人の女性に固執するような年齢
　でもないんで、わかめさん流に期限付きの解答を迫ってシロクロ付けようかと
　思っています。それで100%振られて来ようかと(爆)。

　　このような状況から逆転する方法があったら話は別なんですが...それではわ
　かめさんも暑い夏に負けずに頑張って下さい(^_^)
                                                        ===== Ｋさんより

===>わかめより
　　”深追い”っていうのは、長期戦に持ち込むという意味で言ったんですよ。
　シロクロつける、ってのは直球で返答を迫って自爆するパターンで、この場合
　の勝率は0%です(笑)。いや、マジで。そもそもダメだからこういう攻め方にな
　るわけで、目があるならもっとスマートにやりますよね。

　　でもしっかり振られないと明日は来ません。いつまでも「やっぱ俺に気があ
　るのかな」なんて気になっちゃうのも嫌でしょう？


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○　編集後記
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　　今日はボリュームもたっぷりですね。ネットナンパ関係の相談には言いたい
　事がたくさんあって。投稿の少ない時にでも特集を組みたいですね。

　　大好きな角松敏生のニューアルバムが出ました。例によって色々と語りたい
　事もあるので、来週あたり。今日はもうパンパンだからね(笑)。

　　仕事が残っててこれから会社に行きます。その足で所沢へ！　ではまた来週！

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