口説キ〜ノ口説カレ〜ノ
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napoli@wakame.com

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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000085(00/06/05)                  総発行部数5674部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
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 ◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
  マガジンです
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      . . . ...・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ .... . .
                             ☆ はじめに ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- 恋愛相談の続き ☆
                     ☆ 読者投稿 ----- トシです ☆
             ☆ 読者投稿 ----- 今後どうしていけば... ☆
             ☆ 読者投稿 ----- 女の気持ちは難しい・・・ ☆
                             ☆ 編集後記 ☆
      ・・・ .... . .☆______________________☆. . . ...・・・


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○ はじめに
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  おはようございます。この土日、出かけておりまして2日遅れの発行となり
 ました。楽しみにしてくれていた方、どうもすみません。

  今週は久しぶりにまとまった投稿を頂きましたので、前書きもほどほどに本
 題にまいりましょう。

  それでは今週もっ!

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○ 読者投稿 ----- 恋愛相談の続き
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  由有(ゆう)です。Kさん、バイク娘さん、GO=KENGさん、トシさん、そして
 わかめさん、アドバイスありがとうございます。すぐお返事書かなくてごめん
 なさい。お返事は、心の余裕のあるとき、整理のできるときに書いたほうがよ
 いと思っていたら遅くなってしまいました。ここ一週間仕事で帰宅が終電だっ
 たので。。。と言い訳でした。

  さて、読んで思ったのは、私の説明下手です。彼は、恋人ではないのですが、
 HEを「彼」といってしまっているため付き合っているものと解釈してアドバイ
 スをくれたKさん、トシさん、すみません。あと、バイク娘さんのアドバイスで
 すが、好きだと言うのは何回も言っているのです。でも彼は、「友達でいよう
 ときめた。将来はわからないけど」とはっきりいったので。。。

  GO=KENGさんの、「彼にとって、由有さんと付き合うメリットについて考えて
 みたら・・・」と言う答え、そのとおりです。彼にも同じこと言われました。
 君は俺に甘えているけど、君は俺と付き合いたいのなら俺のメリットを考えて
 みればよいんじゃないと言われました。(今このメールを書いていて、結構す
 ごいこといわれてる!と思いました)

  Kさんの言葉、確かにそのとおりです。彼と付き合ったら良い意味での大変な
 ら良いけど、ただ疲れるだけになってもと最近考えています。ここ2週間彼に
 メールも電話もしませんでした。もちろん彼からもきませんが(彼は自分から
 することは今までなかったそう)。落ち着いて考えてみようと思って。で、付
 き合うとかそう言うことは考えるのは今のところ保留にして(振られているの
 ですがね)友達として自分が会いたいときに連絡をとって、やっぱり彼だ!!
 と思える時まで待とうときめました。皆さんからのアドバイスで心がゆれるよ
 うならさほどでもないのでは?とも思えるので。

  先月会ったとき、彼が購入したCDをまちがえて持って帰ってきてしまい、「CD
 どうする?」と2週間の間を経たメールを送ったところ、返事に

  CDとは?
  1.譲渡性預金  2.キャッシュ・ディスペンサー
  3.中日ドラゴンズ 4.コンパクト・ディスク

 ときたのでびっくりしました。

  そこで、私のレスは「自分で考えれば分かるんじゃない?」とよく私に言う
 せりふをそのまま返してあげました。お返事こないかも(笑)。
                                              ===== 由有(ゆう)さんより

===>わかめより
  確かにすごい事言われてますね〜。仮に真意が別だとしても、普通こんな事
 言われたらむかつきますね。それに言う方の神経も疑っちゃうなぁ。僕はよく
 「相手のメリット考えてみて」と書きますが、それはあくまで相手を口説く話
 であって、そういう事を声に出して言うってのはデリカシーがありませんね。

  これは極論なんだけど、疲れる相手なら止めた方が良いって思ってます。恋
 愛って終わりが無いのが一番良いですよね。終わりが無いって事は、何十年も
 一緒にいるって事。たいした事じゃない事でも積もり積もると大きい不満になっ
 ちゃいます。そのたいした事じゃない事ってのが、彼の普段の行動、地の部分
 だったとしたら、それはずっとそうだと考えた方が良いわけで、そう考えると
 由有さんの場合は、時間が経っても距離は縮まらないのかなぁ。

  まあでも、ちょっと余裕が出てきているみたいなんで、少し引いて遠くから
 自分と彼を見てみるのも良いかも知れませんね。

  何か変わった事があったらまたメール下さい。


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○ 読者投稿 ----- トシです
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 >===>わかめより
 > 彼女の服装の感じが変わったのは、こりゃ男じゃないですかい?

  うっ、言われてみればそうかな・・・。僕も昔、彼女の口紅の色の好み変え
 た経験有ったなぁ・・・。でも、頑固にファッション変えないオンナもいたなぁ
 ・・・。彼女の本意はどっちでしょうねぇ。

 >こういう関係だったらウェットは禁物でしょうね。難しいのは、恐らく彼女の
 >方から関係を断とうと思ったら、それは至極簡単な事だって事。

  ここなんですが、理解しにくいのは、関係を切ろうとはしてない様子である
 こと。例えば、自分のスケジュールとか、家の場所とか、結構プライベートな
 事教えてくれるんですよ。でも、こっちが誘うと引いちゃう。あと、異性にす
 るには割と恥ずかしい話しとか平気でしてくる。もともと、ボーイッシュなコ
 ではあるんですが・・・。

  僕はお父さんとか中のいいお兄ちゃんに思われてるんですかねぇ・・・。で
 も、いずれにせよ、彼女が少しずつ僕に気を許しだしたのは事実だと思います。
 結構、ずけずけ言うし。距離あけてたら、ある程度、遠慮したものの言い方と
 か、話題になりますよね。(希望的に捉えすぎ?)

  メールで誘わず、直球で勝負すべきですかね。それで反応無かったらこんな
 情けない事無いけどね。(電話とかだと上手く言えない(誘えない)んで、気
 まずくなっちゃうんですよね。恋愛を楽しもうといてる割には億劫なもんで・
 ・・)

  応援メールより、辛口RES、冷静な意見を待っとるっス!
                                                      ===== トシさんより

===>わかめより
  「関係を切ろうとしてはいない様子である」って事ですが、話は簡単だと思
 います。要するに彼女にトシさんとの関係を「切る必要もない」って事なんじゃ
 ないですか?

  男と女の間の関係って3つあるんですよ。好き、嫌い、それに別にどうでも
 いい。僕はトシさんの彼女の中でのポジションが「どうでもいい」にいるよう
 な気がしてます。嫌いじゃないからモノをあげれば喜びますし、ボールを投げ
 れば返ってくる。距離をあけよう、縮めようなんて、彼女は意識していないん
 じゃないですか?

  直球勝負もいいですが、それは確実に彼女の中でのトシさんのポジションを
 変えるでしょうね。どっちに転ぶのかはわかりませんけど。いい方に転べばい
 いですが、もし「NO」だったとしたら「嫌い」に向かうでしょうね。トシさ
 んを嫌いになるってんじゃなくて、「断るのが面倒」「面倒だから避ける」と
 かそういう感じだと想像しますけどね。

  今の感じがトシさんにとっても一番楽しい状況なんだと個人的には思います
 が、いかがでしょう?


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○ 読者投稿 ----- 今後どうしていけば...
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  はじめまして、すみさわと申します。このメルマガはいつも興味深く読ませ
 ていただいてます。

  さて、私は一浪後この春から大学に通う19歳男性です。今回その大学で出
 会った女の子とのことについてちょっとご意見を聞ければと思いました。非常
 に青臭い話で恐縮なのですがよろしくお願いします。

  とりあえず私すみさわはいままで女性と付き合ったことはありません。恋は
 していますがフラれまくりです。

  で、その女の子とのことなのですが、彼女とは同学年で(とはいっても一つ
 年下になるわけですが)同じサークルの仲間です。彼女の性格はとても純粋で
 真っ直ぐで、顔共々(笑)とても素朴な感じがして、私はそんな彼女を好きに
 なりました。

  私は彼女とはとりあえず友達としては随分仲良くしていて、でも彼女は絶対
 私のことを異性として意識してなくて、私はそれが悔しくて知り合って1ヶ月
 にして告白をしました。それこそ何の伏線も張らずにいきなりの中央突破でし
 た。(いくら伏線を張ってもそれを伏線と気付いてくれない感じだったもので)

  で、何となく想像通りだったのですが「今は友達としか思えない」という返
 事をもらいました。しかし私はその”今は”という部分に賭けて「今後時間を
 かけて異性として少し考えて欲しい」と言いました。それから「2人の関係は
 今までどおりで」とも言いました。私はその時はそれ(2人は今までどおりで)
 が本気で出来ると思っていました。

  でもその後、なんだか避けられているようで、話しかけてもまともに返して
 くれないし...という状況になってしまいました。ただ電話では普通に話し
 てくれるので私の思いこみに違いないと自分に言い聞かせていたのですが、や
 はりそれは思いこみではなく、1週間後にかけた電話ではふとしたことから彼
 女に「私はもう結論を出したじゃん」という言葉を頂いてしまい、つまりは彼
 女は私の告白に対してのその場での返事が、完全な結論という認識だったよう
 で...。それからやはり私とは今までどおりには到底付き合えないと言われ
 ました。やはり彼女は私を意識的に避けていたようです。そういわれて意識し
 てしまうと私としてもついどう接して良いかわからずこちらまでちょっと避け
 てしまったりして...。

  最初は学内で会えば挨拶ぐらいはしていたのですが、2週間経った現在、私
 と彼女は言葉を交わさず、目も合わさず、彼女の方は私の方を一切見てくれな
 い状況になってしまいました。気まずさがさらなる気まずさを呼んだ...と
 でも言いましょうか...。それにしても相手を認識していて避けてるなんて
 他人以下じゃないですか。状況を少しでも改善しようとして、たとえば勇気を
 振り絞って挨拶をしてみたりもするのですが、それを彼女に無視されてしまう
 とすごく落ち込んでしまって、そうするとその次にまた挨拶をしようという気
 をなかなか持てなくて。

  正直言ってどうすればいいのか全然わかりません。私自身は彼女をあきらめ
 る気は毛頭ありません。むしろ思いは強まるばかりです。でも今後どうしていっ
 たらいいのか...。

  嫌われるほどの事はしていないつもりです。前述の電話の時も別に電話の相
 手自体を嫌がってる様子はないんです。やはりとにかく「付き合いづらい」「気
 まずい」ということなのでしょうか。時間をおけば元に戻れるかとも考えまし
 たが、私には時間をおけば置くほどどんどん2人の間が離れてしまうように思
 えてなりません。

  私なりに考えたこととしては、一つはとりあえず友達としての地位を回復し、
 しかる後に再アタックというパターン。ただ友達として復帰できたとしても彼
 女は、たぶん私がちょっとした仕草か何かに「そんなとこが好きだよ」などと
 一言口に出しただけで身構えてしまうような気がします。

  もう一つは普段の関係は今のままでも妥協し、とにかく猛アタックにつぐ猛
 アタックというパターン。でも度を超えてうっとうしいと思われては終わりか
 もしれませんし、だいたい今の状況からは猛アタック出来るかが疑問です。

  彼女が異性として私に好意を持っていないということはわかりました。でも
 それってこれからまだまだどうにでもなることではないでしょうか。ましてや
 彼女には今意中の男性は特にいないようですし...。

  私は相当彼女に惚れています。でも自分でそう言うほど好きでいながら、今
 こうして足踏みをしているのはやはり結果が出るのを怖がっているということ
 かも知れません。

  あー、これでも短くまとめたつもりなのにぃ(苦笑)。わかりにくい部分多々
 あったと思います。申し訳ないです。

  とにかく悩んでいます。根が甘ったれの臆病者なので、文の端々にもそうい
 うところが出ているかも知れません。厳しい意見も覚悟していますがとにかく
 他の方の意見を聞ければと思います。
                                                  ===== すみさわさんより

===>わかめより
  う〜ん、厳しいですねぇ。それは彼女なりの精一杯の断り文句だったんだと
 思います。「嫌われるような事はしていない」といっても、彼女がなぜすみさ
 わさんにNOと言ったのかは聞いていないですよね。嫌われるような事はなかっ
 たにしても、つきあうとなると話は別です。見た目の好みもあるでしょうし、
 普段の態度とかも影響があるでしょう。もしそれが生理的に嫌、のような理由
 なら望み薄です(理不尽な感じを受けると思いますが、よくある話です)。

  さて、今彼女はすみさわさんを避けているわけですよね。それはもしかした
 ら「嫌い」とかじゃなくて「怖い」のかも知れません。また何か言われたら断
 るのが嫌だなぁ、みたいな。電話だと普通に話せるようなので、恐らくそんな
 理由なんじゃないかな、と思います。そうなると、陰で自分が想われている事
 自体もうっとうしく思われてしまいます。

  そう考えると、友達関係復活作戦ってのは難しいような気がしますね。まだ
 すみさわさんが彼女の事を想っているとなると、彼女は当然身構えるでしょう
 しね。となるともう、玉砕覚悟の猛アタック作戦しかないんじゃないかな。彼
 女の迷惑にならないように、友達と一緒にいるような場面などでは避けたりと
 タイミングに気を配った上で、笑っちゃう位後先考えず打算もなく直球勝負で
 しょう。一度なくした命だと思うしかありませんね。前に投稿があったように、
 両手一杯の花束か何か用意したりして。もちろんそれを持ち帰る覚悟の上です
 けど。で、断られても何度もね。ただしストーカーにはならないように。

  逆に言うと、今の状態は作戦を立てる事もままならない状況なのではないで
 しょうか。一番良いのは、彼女が思わず笑っちゃう事ですね。まだまだつらい
 日々が続くと思いますが、頑張って下さいね。


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○ 読者投稿 ----- 女の気持ちは難しい・・・
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  初めて投稿させていただきます。30歳の男です。

  実は今、めちゃ好きな子がいるんです。その子とは2ヶ月前くらいに知りあ
 いました。でもそこからが問題で・・・。今はかなり仲良くなってしょっちゅ
 う一緒に遊んでいます。もちろん二人きりで。でもよくその子が俺に「早く彼
 女つくりなよ」とかって言うんです。で、思い切って告白しました、といって
 もはっきりとは言ってないんですが。俺たちはそうなれないのって感じで。そ
 したら彼女の答えは「彼氏彼女になるといつか終わりが来るからいやなの」と
 か「ある意味、彼氏以上の存在でいてほしい」とか・・・。「俺ほど気の合う
 人はいないから」とか・・・。そんな事いわれても俺としてはいったいどうい
 うこと?って思ってしまいます。そんな事を話した次の日でさえ彼女から電話
 かかってきていつものように二人で遊んでた。ん〜・・・って感じでしょ?

  二人で何か買うためとか何かする為にお金までいっしょに貯めてるんですよ!
 それなのに付き合わないと言ってる彼女の気持ちって? その後はそういった
 話はしてません。どうしたらいいのかわからなくって。でもあきらめたくはな
 いから、何かいい作戦はないものかと・・・。男と女の関係になりたいのなら
 今すぐ会うのはやめるよとまで言われました。よかったら皆さんの意見を聞か
 せてください。よろしくお願いします。
                                                      ===== 鉄馬さんより

===>わかめより
  手痛い失恋を経験した事のある女性でそういう事を言う人に会った事ありま
 すよ。テレコミで会った、いわゆるセックスフレンドだったんですけど。気は
 合いました。身体の相性も良かったと思います。クリスマスとかは二人で会っ
 て、お互いにプレゼント交換をしたり・・・。向こうも結構値の張るモノをプ
 レゼントしてくれたので、他に相手がいるとも思えませんでした。でもいつも
 「どうぞよそでも遊んで下さい」って感じ。彼女は僕と出会う直前に、結婚を
 考えていた相手と別れたばかりだったんですね。妊娠して産むつもりでいたの
 に彼氏が逃げ出してしまったと。

  彼女がそういう感じである以上、無理に「付き合う」って形に持っていかな
 くても良いんじゃないですか? ダメ?Hしたい?(笑) でもH=「付き合う」
 って訳じゃないんですし。それはともかく、彼女の気持ちにある程度の心構え
 ができないうちは、「お付き合い」を強要しても、彼女が逃げ出してしまうだ
 けかもしれません。

  もし今のままの関係で長続きしないなら、「付き合う」事にしたとしても同
 じだと思います。逆に言うと、今の関係が長く続けば、その時はお互いに唯一
 の相手になれると思います。ここは一つ、彼女がなぜ「お付き合い」を拒むの
 かの真意を聞き出してみて下さい。解決の糸口はそこにあります。その上で、
 彼女の気持ちを尊重するような向き合い方を二人で考えてみて下さい。


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○ 編集後記
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  時間が経つのがすごく速いです。仕事の取材旅行があったり、来週は親戚の
 結婚式で宮城に行かなきゃならないし、家族サービスもあるし・・・。何かい
 つも忙しい忙しいって言ってますね。あ〜あ、早く働かないでもお金がもらえ
 るようになりたい(笑)。

  などとボヤいてないでしっかり働きましょう。ではまた来週!

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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
 <投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノ  (まぐまぐ ID =0000008955)
             (melma!   ID = m00000239)
             (Pubzine  ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet:bbs.heaven.co.jp
発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
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