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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000079(00/04/15)                  総発行部数5612部
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                                                         napoli@wakame.com
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      . . . ．．．・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ ．．．. . .
                             ☆　はじめに　☆
              ☆　読者投稿 ----- 同時に何人も愛すること　☆
                  ☆　読者投稿 ----- 彼女の真意は？　☆
    ☆　読者投稿 ----- 前彼の件でアドバイスありがとうございました　☆
                    ☆　読者投稿 ----- 不倫妻より　☆
                        ☆　わかめが思ったこと　☆
                             ☆　編集後記　☆
      ・・・ ．．．. . .☆______________________☆. . . ．．．・・・

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○　はじめに
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　　ここ数週間、SYSOPをしているBBS、HEAVENのシステムの調子が悪く、それで
　非常にバタバタした生活となっています。これはホストプログラムのバージョ
　ンアップに伴うもので、ある意味仕方の無い事なのですけど。HEAVENはいわゆ
　るパソコン通信と言われるもので、telnetという方法でインターネットにつな
　がってはいるものの、キーボードから文字ベースで操作する、ちょっと敷居の
　高いシステムです。で、それをWEBブラウザからアクセスできるようにする準備
　を現在していまして、そのために必要なバージョンアップだったんです。

　　「口説キ〜ノ口説カレ〜ノ」の読者同士のコミュニケーションを図るための
　方法を考えている、と前に書きましたが、他にもテレクラ関係のメーリングリ
　ストもやっておりまして、HEAVENのWEBアクセスが可能になったら、これを核に
　して他の媒体の分もまとめて、コミュニケーションスペースを作り上げようと
　思っています。WEBアクセスは僕自身がしこしこ空いた時間でプログラムしてい
　る状況なのでまだ時間がかかると思いますが、楽しい空間を作ろうと思ってい
　ます。サービス開始の暁にはよろしくお願いしますね。

　　ちうわけで、今週も行ってみましょう！


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○　読者投稿 ----- 同時に何人も愛すること
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　　同時に何人も愛することって不思議なことではないでしょう。でも、僕は理
　性でコントロールしますけどね。ほとんどの人がそうじゃないですか。それが、
　普通なんじゃないですか。

　　だって、どっちが好きかって分からないでしょう。会ってれば、会ってる方
　が好きに決まってますし、下手するとフラフラしてしまいますし、もし、奥さ
　んより好きな人が出来てしまっても大丈夫ですか。僕は駄目ですね。たぶん好
　きな人に行ってしまいます。だから、二股は絶対にしません。リスクが大きす
　ぎます。

　　逆に二股掛けられたりすると、すぐに引いちゃいます。二股掛ける人って、
　いつかまた二股掛けますし、浮気する人も、繰り返します。そういうもんだと
　思っているから、冷めちゃうんでしょうね。

　　セックスまでしても同じですね。ただのセックスでは好きにならないし。お
　互い好き者なんだなぁくらいにしか思いません。僕のためにしてくれるセック
　スは、来ちゃいます。感情が入ってしまいます。結局気持ちですね。

　　やさしくしたり、されたりするとそれだけで、グッと来ちゃいます。その時
　点でやばいって思うと、距離を置きます。そうしないと、コントロール不能に
　陥ります。
                                                      ===== ＫＮさんより

===>わかめより
　　おっしゃる通り、普通は理性で抑えますよね。僕だって仮に同時に複数の女
　性を愛したとしても、片方の気持ちは恐らく理性で抑え込んじゃうでしょう。
　愛する事ができる、ってのと相手に愛を注ぎ続けられるってのは違うし。まし
　て、目の前の異性に夢中になりやすい人(僕もその気があるんですよね)にとっ
　ては、用心しないといけませんね。

　　ただ、その上で複数の相手を好きになる事自体は、人としておかしな行動じゃ
　ないんじゃないか、不潔でもいい加減でも何でもないんじゃないか、って思っ
　たんです。そうなった時どうするかは個人の自由ですけど、そうなる事自体は
　変わった事ではない、という事が言いたかったんですよ。だからどうした、っ
　て言われればそうなんですけど・・・(^^;。


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○　読者投稿 ----- 彼女の真意は？
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　　　こんにちわ。わかめさん。いつもはみなさんの投稿を読ませてもらってい
　ますが、今回は自分の悩みに対する意見を聞きたいと思い、初投稿しました。
　４月から新社会人となったtakaといいます。

　　今回、投稿しようと思ったきっかけは、77号のRYOJIさんへの ===>わかめよ
　りを読んで、僕もそうなんだよなって思ったからです。僕の悩んでいることは、
　>気になったのは、彼女の真意はどこにあるのかな、ってところです。
　状況はRYOJIさんとはちがいますが、、、、

　　僕が今気になっている人とは、先月一度お会いしただけです。恋人ではあり
　ません。彼女は旅行代理店で働いており、そこの窓口で旅行の話をした程度で
　す。はっきりしているのは、彼女にとって僕はお客様であると言うことです。
　そして、彼女に恋人がいるかどうかは分かりません。

　　僕は旅行前に、彼女に「帰国後会いたいので、連絡先を教えてほしい」とい
　う内容のメールを書きました。これに対して彼女からは、「びっくりした」と
　いうことと、「会うのは構わないけど、連絡先は簡単に教えられない、会社に
　メールか電話で連絡ください」という内容の返事が来ました。その時は、いき
　なり連絡先を聞いたのは失礼だと思ったし、少なくとも会ってもらえるんだ、
　と思いました。

　　それから、何度かメールで会いたいということと、日時を決めようというこ
　とをいいましたが、なかなかお互いの都合がつかず会えません。僕の方は、彼
　女の空いてる時間を聞いたりしてますが、彼女の返事が遅かったり、「都合が
　つかなくてごめんなさい」という返事が帰ってきます。メールだと返事をする
　までにどうしても時間が掛かってしまうので、彼女の会社の方へ仕事中は迷惑
　だとは思いながら電話し、その日の翌々日に会う約束をしましたが、翌日に会
　えなくなったことと「わがままで本当にごめんなさい」という内容のメールが
　来ました。理由は書いてませんでしたが、がっくりきました。

　　僕が彼女に興味を持ったのは、好みのタイプだったことと出身地が近いとい
　うことです。恋人にしたいとかというよりは、今はどちらかというと、どんな
　人なんだろうということが気になってます。何度か会ってみてそれから自分の
　気持ちを確かめたいと思ってます。いきなり好きですと言っても、困ると思う
　ので。それに彼女にも僕の事を知ってもらいたいです。

　　僕なりに彼女の真意とか気持ちを考えてみると、いくつかあるんですけど。
　彼女にとって僕はお客様なので、会う気はないけど、簡単に断れないことが重
　荷になっているのではないかと思います。あるいは今の彼女には、仕事が忙し
　かったり、他の理由で時間や気持ちの余裕が無いのかもしれません。今度、電
　話した時は会いたいということと、彼女の気持ちを聞こうと思ってます。僕は
　お客様という立場を利用する気はないし、もしその事が彼女の重荷になってい
　たら、申し訳ないんで、素直な返事が聞ければよいのですが、、、

　　僕の投稿に対して、みなさんの意見お待ちしてます。宜しくお願いします。
                                                      ===== takaさんより

===>わかめより
　　いやぁ、僕が前に旅行した時に行った代理店の人がね、結構可愛くて、しか
　も仕事ぶりがかなり使える感じの人で、それからしばらく、その代理店の前を
　通るたび「彼女はいるかな？」なんて覗いてましたっけ。それはともかく、店
　員さんが気になっちゃうってのは、割とよく聞く話ですね。でもよく聞く割に
　は対応は難しいようで困っちゃいます。特に旅行代理店なんて毎日行くような
　場所じゃないし、マメに顔を出して覚えてもらう作戦も使えません。

　　さてtakaさんのケースですが、まず心して頂きたい事は、店頭業務である彼
　女にとって、客に口説かれる事は仕事上予測の範囲なのでは、という事です。
　takaさんがどう思っても、相手から見てtakaさんはやはり客なのですし、冷た
　い対応はしてこないと思います。だからってそれを好意だと思っちゃダメです
　よ。断りきれなくて約束はしたけどドタキャン、っていうのは彼女なりの波風
　立たない対応なのかも知れません。だって客商売している者にとっては、客と
　プライベートで会うってのは、本当に特別な事なんですよ。向こうは一日何十
　人と相手しているんですから。

　　でもtakaさんの気持ちもわかるんですよ。いきなり口説く、なんて事はしな
　い常識は持ち合わせているわけで、でも彼女が気になる、もっと知りたい、友
　達になってみたい、そんなところですよね。そうしたら「会いたい」じゃなく
　て、「まずは友達から」じゃないですか？古典的ですけど。とりあえずメール
　だけでいいじゃないですか。それなら彼女の負担も少ないはずです。それでコ
　ミュニケートしていって、それで気が合うようなら自然とデートのチャンスも
　出てくるんじゃないですか？

　　彼女のような店頭業務の人にとっては、客と私的な付き合いをする事はタブ
　ーになっている場合もあります。彼女の立場でもっとモノを考えてあげて下さ
　い。


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○　読者投稿 ----- 前彼の件でアドバイスありがとうございました
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　　こんにちは。先日の投稿に対して、アドバイスをどうもありがとうございま
　した。皆さんのご意見はとても参考になり、ありがたいものでした。ご指摘く
　ださったとおり、私がちゃんと考えていなかっただけで、彼はいろいろとそれ
　までにサインを出していたのだと思います。

　　「５までのレベルがあるとして、３程度までなら説明するが、１や２の奴に
　は話す気にもならない」とか「俺は強いから一人でも生きていけるんや！（だ
　から私との交際はもういい、といった意味でした）」などと彼が私にキレるこ
　とがありました。同じことを繰返す私にほとほと嫌になり、最終的には話す気
　もなくなったのかも。でも連絡がとれなくなった時、私はまるで被害者のよう
　に突然一方的に切られてしまったように考えてしまいました。わかめさんのご
　指摘のとおり、感情的になってさっさと携帯を解約してしまったのも私だった
　し、二人の関係を大事にしなかったのも自分自身だと、ようやく皆さんのアド
　バイスで省みることができ、今更ですがとても反省し、そしてかなり自己嫌悪
　しています。

　　そのような状態で、色々とアドバイスをいただきながら、今は「口説き」と
　いえることは何もできてないんです。もぉ、もっと自分がちゃんとしなくては！
　て感じです。一応電話はしましたが、つながらずそこで諦めてしまっています。

　　わかめさんの「連絡はとれるんでしょ？」についてですが、実際は難しいで
　す。彼のお母様も関係していて、交際中より自宅への電話はできませんでした。
　いざとなれば全くうその人物を名乗ることもできますが・・・。せめて一方的
　にでも自分の気持を手紙に、とも考えています。ただ、彼の手紙はお母様が先
　に開封されると聞いていますので、彼の手に渡るかどうかはわかりません。

　　とりあえず、今は自分の気持を整理中です。アドバイスしていただいたこと
　は本当に嬉しかったです。もっともだと思えることばかりで、いろいろと考え
　直すことができました。本当にありがとうございました。
                                                   ===== chandonさんより

===>わかめより
　　関係ないんだけど、その彼と別れて正解ですよ。母親が先に手紙を開封する？
　彼氏、歳いくつだっけ？　それを彼は何も言わないんですか？　それ、おかし
　いですよ。そういう母子だと、仮に結婚したとしても絶対うまく行きませんよ。
　自宅住まいなのはいいでしょう。でも歳が行ってるなら、経済的にはもちろん
　精神的に独立していないとならないはずですが、そういう様子を聞くと彼が親
　離れしてないのに加え、母親が子離れしていないって事ですよね。親離れより
　も子離れの方が難しいといいますし、それを子供が許している状態というのは
　親離れできていないという事です。そう考えると、彼のストイックさってのは、
　単なるわがままなのではないか、って気になってきました。わがままな人間を
　見て「この人はしっかり自分を持っている」って勘違いしている人は、僕の身
　の回りでも少なくありませんで、chandonさんは大丈夫？

　　あはは、久しぶりにけちょんけちょんに言ってしまった。chandonさん、怒ら
　ないで(^^;。


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○　読者投稿 ----- 不倫妻より
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　　こんにちは。前回不倫相手にのめりこみそうで別れたいと相談した「ち」で
　す。結局、自分で決心できず、ちょっと賭けをしたら、別れない方へ出たので、
　意識的にテンションを下げつつもだらだら続けておりました。

　　昨日、彼からショックなメールをもらった。「恋愛はしょせんゲームだから、
　そして人生も」という一言。この言葉がなんでこんなにショックなのか自分で
　もうまく分析できないんだけど、やっぱり彼と自分は違う星からきた者どうし
　のように人種がちがうのかなって思い知らされたのかも。前々から感じてはい
　たんだけど。私のだんなは絶対そんなこと言わない。一生懸命生きてるという
　感じの人。

　　不倫相手は、仕事も趣味も、「できる男」という感じなんだけど、陰がある。
　なんかまっすぐでない。人との会話も演技してそうだ。本心からそう思ってな
　いことをさらって言うとこがある。「人生はゲーム」なんてかっこをつけていっ
　てるんじゃなくて本気で言えて、それが似合う感じの人。うまく言えないけど
　・・人種としては私はだんなに似ていて、彼とはタイプが違っていて、違うか
　らひかれたんだと思うけど。。。かなしくて、かなしくて彼のその言葉を思い
　だすたびに涙がこぼれてしまいます。いずれ別れがくることが確実なら、今の
　うちに別れを決断しなくてはと思うんだけど・・・このつらさに耐えられるか
　がすっごく不安。そして色んな意味で私を大事にしてくれるだんなさまに私も
　お返しをしないといけない。わかってはいるけど、どう態度にあらわしていい
　かわからない。

　　倦怠期にある夫婦はどんなことしたらラブラブモードに戻れるんですか？
　すっごく難しいことのように思ってしまって。なんとか頑張ります。
                                                    ===== 「ち」さんより

===>わかめより
　　前に読んだマンガで、「旦那は大型客船、不倫相手はエキサイティングなモ
　ーターボート」って例えがありました。大型客船での長距離航海って、気の持
　ちようによっては優雅で贅沢な気分になりますが、基本的にその正体は「たい
　くつ」なんですよね。世の中、何もしない事が一番の贅沢なんだもん。対して
　モーターボートはスピードも出るし動きも派手、乗ってて楽しいですよね。で
　もそれで世界一周はできません。

　　だから「ち」さんが旦那さんと全く違うタイプの人に惹かれるのはわかりま
　す。というか、そういうものです。でもそういうものである以上、そういうタ
　イプの不倫相手に長距離とか安定を求めてはいけないんです。「ち」さんはそ
　ういう割り切りができない人のようですから、この辺が潮時なのでしょうね。
　いいですか？　そういう事を言う、そういう性格の人を「ち」さんは(無意識だ
　としても)求めて選んだんだから、こういう彼のセリフは当然の結果だと受け止
　めなければいけませんよ。そういうセリフを言う人を、「ち」さんは自分自身
　の責任で選んだんだから。もし別れる決断をしたとしてそれが辛かったとして
　も、それは「ち」さんが選んだ道なのです。出会った時からこの辛さは始まっ
　てたんですよ。今はつらいでしょうけどこれを乗り切らないともっとつらくな
　ります。頑張りましょう。

　　で、旦那との関係ですが・・・本当は難しい事じゃないんですよ。そのネッ
　クになっているのって、「照れ」じゃないですか？　恐らく旦那さんは「ち」
　さん以上に照れくさいと思います。カミさんに対する旦那の気持ちって、そう
　いうもんだと思いますよ。

　　ここは一つ、頑張って「ち」さんの方から一生懸命誘いを掛けてみて下さい。
　甘えるもよし、デートに誘うもよし、いきなり襲うもよし(笑)。いきなりくわ
　えちゃうとか(爆)。でも最初の「照れ」を乗り越えれば、あとは割とスムース
　だと思いますよ。


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○　わかめが思ったこと
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　　週刊ヤングサンデーで山田玲司作の新連載が始まりましたね。「ラブメシア
　ＮＧ」、トップアイドルを口説くために、インターネット上で恋愛相談のカリ
　スマになって彼女に近づくというお話。

　　山田玲司のマンガって好きなんですよ。絵はヘタだし臭いし、っていう評判
　もあるんだけど、一貫して「ほんとの愛情って何？」っていうテーマがあるよ
　うで。Ｂバージンでも、最初は口説きのテクニック満載で彼女を口説こうとし
　てたんだけど、最終的には「やっぱちゃんとした自分があっての事だよな」っ
　ていう結論だったし、前作もそう。前作はゲイと風水なんて浮世離れしたお話
　だったのでリアリティは感じなかったんだけど、結局最後は「自分だよな」っ
　て結論だったし。今回も今のところテクニック満載マンガだけど、最終的には
　そういう流れになるのでしょう。

　　マンガやドラマでは割と「真の愛」は描かれますが、実際にはそんなの難し
　いと思っていません？　確かにドラマとかでは演出とかが加わるし、見てて面
　白くないといけないっつー大原則があるから、過剰にドラマチックだったりす
　るわけですが、純粋に「人を愛する」ってのは、割と身近な事のように思いま
　す。

　　chandonさんのモトカレをけちょんけちょんに言ってしまいましたが、でも本
　当に相手の事が好きなら、そういう事を踏まえても彼に誠実になれると思いま
　す。ドラマにはならない地味な事だけど、でも本当の愛情って、こういう細か
　い事の積み重ねなのかな、なんて柄にもなく思う今日この頃でした。


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○　編集後記
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　　４月末で終わるはずだった仕事が、半年延びちゃったんですよ〜。さすがに
　他の仕事やらなんやらがあるので、頻度(拘束時間)を減らしてもらいましたが、
　まだまだ忙しそうです。でも５月から色々な事をリニューアルするってあちこ
　ちで宣言しちゃってますから、これはやりますよ。口説キ〜ノ口説カレ〜ノの
　コミュニティも作ります。楽しみにしてて下さいね。

　　ではまた来週！


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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
　<投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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