口説キ〜ノ口説カレ〜ノ
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000065(00/01/08)                  総発行部数5128部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
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 ◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
  マガジンです
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      . . . ...・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ .... . .
                             ☆ はじめに ☆
                 ☆ 読者投稿 ----- ヨメさんとHする ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- 聞いてください ☆
            ☆ 読者投稿 ----- これって遊ばれてますよね? ☆
            ☆ 読者投稿 ----- Re:彼の気持ち Re:危険です ☆
                             ☆ 編集後記 ☆
      ・・・ .... . .☆______________________☆. . . ...・・・

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○ はじめに
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  あけましておめでとうございます。といっても今年は曜日の関係でもう8日、
 ほとんどの方は正月気分なんて抜けてしまってますよね。幸い連休ですので、
 本格的に通常どおりのペースに戻るのは来週、なんて方も多いと思いますけど
 も。

  すっかりチェックを忘れていたのですが、「あちゃら」のメールマガジン大
 賞、趣味・生活部門で何と3位入賞を果たす事ができました。これもひとえに
 読者の皆さんのおかげです。ありがとうございました。おかげさまで今週は新
 しい読者の方もどっと増えました。今後とも充実の内容を心がけていきますの
 で、ひとつよろしくお願いします。

  では今週も行ってみましょう!


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○ 読者投稿 ----- ヨメさんとHする
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  はじめまして 、口説キ〜ノ口説カレ〜ノ は1年以上受信させてもらってま
 す。みんな色々あるんだなぁっと思いながら、でもウレシハズカシ、若い人は
 ええなぁと思いながら他人事として読んでました。

 > とりあえず、彼とこのまま続けるのはやめます。そして次のセックスのお相
 >手は、旦那に期待する事にします。今度はこのメールマガジンで旦那の口説き
 >方を教えてもらおうかなと思っているので、よろしくお願いしますね。(^。^)
 >                                            ===== だし巻たまごさんより

  こういうコトで悩んでるのだし巻きたまごさんだけはないですよ。そりゃ人
 生30年以上やっていれば、スイもアマイも色々経験されてる方がほとんどだと
 思いますが、結婚10年目になるヨメさんを今更どうやって口説くか悩んでいま
 す(って言ったら大げさかな?)。

  うちもいわゆるセックスレスで1度離婚も経験をしました。でも二人とも子
 供に対する愛情が人一倍強く、子供を中心によりが戻りました。

  再び同じ屋根の下で暮らす男と女、でもすれ違いはあらゆるところで発生し
 ます(一言で言い表せないので省略しますm(_)m)。・・・で最近、何となく色々
 話し合ってるうちに、お互い別々の考え方で、でも二人の子供の親として共同
 体制を組まないと、後々やっかいなことになるなぁと考えるようになりました。

  そこであと一押し欲しいのです。ヨメさんとエッチする。一度とぎれるとな
 かなか出来ないモンなんです(笑)。夫婦間のエッチって性欲を満たすだけじゃ
 ないと思うんです。

  わかめさんみたいに奇抜なアイデアが次々に沸いてそれを実行できる人はよ
 いのでしょうが、不器用な人間にはそれがなかなか出いないのです。もし俺が
 わかめさんみたいなコト(失礼)を今更やったら退かれると思うんですよ。照れ
 るしカッコ悪いしこけたらどうしようって・・・(笑)。

  さりげげないアプローチの仕方ありませんかね?
                                                      ===== ガバさんより

===>わかめより
  別に僕はカミさんに裸でエプロンなんて格好させてませんよ(笑)。でもまあ、
 日常と違ったことをやるという事に意味があるかな、なんて思いはします。僕
 的にはエプロンよりもルーズソックス・・・(笑)。

  それはともかく、独身の方にはわからないかも知れませんが、カミさんをそ
 ういうに意識して意思表示をするのって、すごく照れくさいんですよ。これじゃ
 いけないっていうのはいつも言ってる通りなのですが、日常あたりまえのよう
 に一緒にいる女性ですから、「何としても今決めなきゃ」的なプレッシャーも
 なく、躊躇しているうちに時間だけが経っていく・・・そんな感じになりがち
 です。

  でもね、形はどうあれ意思表示さえすればすんなり行くんじゃありませんか?
 そういう意味では裸でエプロンなんてのはもってこいの演出ですよね。昔マン
 ガでは、おちんちんにリボンつけて「ハイ、プレゼント!」みたいなのもあり
 ましたし。まあ、それは冗談としても、「その気ですよ〜」っていうことを相
 手に伝えるのが一番のポイントなのでしょう。

  いっそ、黙って手を出してしまうってのがいいかも知れませんよ。思い立っ
 た時に。ベッドルームに限らずどこでも。「夜」「寝室で」って考えると躊躇
 しちゃうんですよね。だから2人きりになれてきっかけがあった時には朝でも
 居間でも。外はさすがにまずいかも知れませんが(笑)。昔ジョークでもありま
 したよ。倦怠期の夫婦がカウンセラーに「その気になったらいつでもどこでも
 はじめて下さい」って言われて1週間後、問題解決して大喜びの患者からカウ
 ンセラーにお礼の電話、「先生の言う通りでしたわ。その気になった時を逃さ
 ずはじめたらうまく行きました!・・・ただあそこのデニーズには行けなくな
 りましたけどね」って(笑)(注:オリジナルでは『マキシム』でした)。

  この件に関しては、僕もアドバイスが必要です。読者の皆さん、よろしくお
 願いします。


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○ 読者投稿 ----- 聞いてください
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  こんにちは、カエルと申します。主婦30歳です。いつも楽しく読んでいます。
 今回は私の話をただ聞いて欲しくてメールしています。暇つぶしにでもどうぞ。

  私は、ある会社でパートとして働いているのですが、最近気になる人ができ
 てしまい、嬉しいような、つらいような、困惑した気持ちで毎日過ごしていま
 す。

  彼は同じ会社の違う部署の23歳、独身。入社した頃はいろいろ解らないこと
 が多くて、かなりへこんでてかわいそうだったので、彼の仕事は大概私も分か
 るので教えてあげたりして良いお姉さんをやっていました。他の人たちは教え
 るどころがいじめに走ってて、だもんで彼は私のことを頼って来てて、とても
 かわいかったのです。部署が違うので、プライベートな話をする機会も無く、
 3ヶ月ほど経ちました。

  その頃には、仕事もだいぶ覚えて、彼の仕事ぶりを眺めては、「よしよし、
 上手くやってるな」って感じで、またまたかわいくてなりませんでした。ある
 日いつものように仕事のことで話している時、ふと彼と目があい、ドキッっっ
 っっっっっっっっっ。

  この目はあの目と同じ・・そうそう、ずっと前に私が大失恋した、とてもと
 ても大好きだった彼と同じ目です。兄弟ではないかと思うくらい同じ目です。
 よく見ると、顔もなんとなく似てる。私はその瞬間から、彼のことで頭も胸も
 いっぱいになってしまいました。

  よくなついてかわいい彼。そして私を振った、大好きな彼との思い出がよみ
 がえり幸せで幸せで、もう二度と会えないと何度も涙を流した時の願いがかなっ
 たんだと言う気持ちでした。

  でもでも、私には大事な主人がいます。主人は私と幸せな家庭を作ることを
 約束してくれました。もったいないくらいの旦那さんです。でもでも、今の彼
 への気持ち、私を振った昔の彼への気持ちと一緒に止めることができません。
 彼は何と無く、私ともっと親しくなりたい素振りです。彼は多分、私のことを
 独身だと思っています。毎日、色っぽい目でなついてきます。あー、わたしっ
 たらもうだまされそうです。

  こんな時に男の人に馴れた女の人なら、楽しく距離を置きながらも旨くやる
 んだろうなと、とても自分が悲しくなります。こんな気持ちがいつまで続くん
 だろうと思いつつ、昔の彼の代わりにまた付き合ってみようかななんて、あほ
 なことを考えてはやめたりの繰り返しです。

  そんなこんなで、とりあえず毎日ドキドキそわそわ、楽しくパートに励んで
 いるカエルでした。経験者の方、ご意見ください。
                                                    ===== カエルさんより

===>わかめより
  楽しそうですね! 前にも書いたけど、帰る場所がある片思いって、本当に
 楽しいんです。ただ家庭を持っている人の恋愛の場合、恋愛が成就した瞬間か
 ら別な悩みが発生します。ここが問題。

  今回のこの投稿は相談ではないとの事ですので、この気持ちをどうにかしよ
 うと思っているわけではないみたいなので少し安心ですけど、「彼と旦那と両
 立させたい」なんて考えた瞬間から、せっかくのこの楽しい気持ちが変わって
 きちゃうと思いますよ。

  どうぞこのまま精一杯片思いして下さい。ドキドキソワソワを思い切り楽し
 みながらね。その過程で、カエルさん自身も魅力的になると思うし、ちょっと
 だけ感じているであろう旦那さんに対する後ろめたさをサービスに変えれば、
 夫婦円満にもなるんじゃないですか?

  またお便り下さい。


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○ 読者投稿 ----- これって遊ばれてますよね?
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  どうもはじめまして、ゆらです。私の悩み事を聞いてください。

  忘年会での出来事なんですけど・・・。飲み会が終わってから、そこで知り
 合った人に「2人で飲み直そうよ!」って誘われました。飲み会では全然しゃ
 べってなくて存在すら知らなかったんだけど、顔が私の超タイプで気に入って
 しまいました。

  友達と一緒に来てたからどうしようかなって悩んでたんです。それに二人っ
 きりになったら絶対やられると思ったし・・・。そうしてる間に電車がなくなっ
 て帰れなくなったから、その人が皆を車で送っていってくれるコトになったん
 です。私は友達の家に泊まる予定だったんだけど、その人が「一緒にいたい」っ
 ていうし、わたしももうちょっと話してみたいと思ったから結局そのまま車に
 残りました。

  それから嫌だと言ったんだけど、Hはしないという約束でホテルに行く事に
 なりました。最初の内は普通に寝てたんだけど、しばらくするとキスとかして
 くるから「お願いやからやめて」って言ったりして拒んでました。そんな事を
 何度か繰り返したりしてました。そしたら、「好きになったから付き合おう」っ
 て言われました。私もちょっとタイプだったのでぐらっときたんだけど、絶対
 本心じゃないとはわかってたから「じゃあ、今度にしよう。だから今日はやめ
 て」と言ったら「今度会ってHするなら今してもいいやん」みたいなことをい
 われたりして結局負けてしてしまいました。別れる時に「また電話する」と言っ
 て2日経つけどかかってきません。結構、好きになりかけてたのでちょっとシ
 ョックです。

  やっぱり向こうは遊びですよね。わかってるんだけど心のどこかで期待して
 しまいます。友達に相談したら「ちょっとでも好きなら電話したら」と言われ
 ました。だけど、なかなかできずにいます。

  やっぱり自分から電話するべきですか? 電話するのはあんまり得意じゃな
 いし、もうどうしたらいいのかわかんないです。やっぱり「付き合おう」って
 言ったのは本心じゃないですよね? ただHしたかったからなんですよね。男
 の人は本気でつきあいたい人とは会ったその日にHしませんよね。どう思って
 るんだろう? やってしまった私も悪いんだけど・・・。会ったその日にHし
 てしまった人いますか?

  なんか変な文で分かりにくいと思いますがなんかいいアドバイスください。
                                                      ===== ゆらさんより

===>わかめより
  んもう、僕のテレクラ道を読んで下さい(笑)。「何もしないからホテル行こ
 う」っていうのは伝家の宝刀です。Hを拒まれている段階で「好きだ、つきあ
 おう」は禁じ手です。はっきり言います。その男は最低男です。遊び人として
 失格。犬に噛まれたと思って忘れなさい。

  正直、こういう男が一番腹立つんですよ。ルックスの良さ”だけ”を武器に
 策も何もない、まして嘘までついてその場だけの欲望を満たそうとする男には。

  ゆらさんも悪いですよ。恐らくその男は「イケそうだ」という手ごたえをど
 こかでつかんだんですよ。

  会ってすぐにHする事自体は否定しないし、僕などはHの相性にこだわるか
 ら、Hしてからちゃんとつきあうってケースもありました。「何もしないから
 ホテル」に関しても、僕もよく使った手です。その気はあるけど「私はそんな
 に軽い女じゃない」っていう相手のプライドを守ってあげる方便としてね。ほ
 ら、そうすれば何かあったとしても「何もしないと言ったのに何かした男が悪
 い。私は軽い女じゃないもん」って言い訳できるでしょ?

  でも、「今度Hするなら今でも」ってのは女心を全然わかってません。今し
 ないと逃しちゃうと思っているか、単にしたいだけかのどちらかです。そして
 「好き、つきあおう」は結婚詐欺と一緒。本当にゆらさんが好きなら、すぐに
 電話はかかって来ますよ。

  とにかく彼の事は勉強だと思って忘れるが吉です。ちゃんとした恋愛をしま
 しょう。


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○ 読者投稿 ----- Re:彼の気持ち Re:危険です
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  トシです。No000064についてです。

 RE:彼の気持ち

  同じ男性として彼の気持ちが痛い程よく分かります。自分が他の事相談して
 て、一方で冷静に回答するのもすごく変ですが。

 >2人っきりのときは、彼は仕事で書いたレポートとかを「外部には見せてはい
 >けないんだけど」といいつつも見せてくれたり、色んな話をしてくれてうれし
 >かった。

  まず、かなり仲良くないと、自分の仕事についてとか、相手に表面的な事以
 上に知って欲しいとは思いません。つまり、彼はあなたの事を信じているし、
 もっと言えば、自分の仕事がいかに大変か、学生と二束のわらじをはく事がい
 かに大変かを自慢しているのです。好きでもないオンナに自慢するオトコはい
 ないでしょう。

 >最終的に彼は「なんとなくわかった」と言いました。返事として「卒業まで待っ
 >て。それまでは誰とも付き合えない。今日のようにご飯食べたりメールしたり
 >ではダメ?」といわれました。

  上手く自分が告れなかったことに対し、自己嫌悪に陥る必要は全く有りませ
 ん。あまり自分を責めないで。彼はきっとあなたの気持ち十分に理解できてい
 ます。ただ、じゃぁ、今すぐにあなたを満足させる返事が出来るかと言うと、
 そりゃぁ、そんなに急かしたら彼が可愛そうでしょう。彼だって、自分から今
 日告白しようなどと思ってなければ、「Yes,let's」などと二つ返事は出来ない
 はずです。もし、思ってもないのに二つ返事でいい返事が返ってきたとしたら、
 それは腹が減っていると言う事だと思います。

 >会社宛なので気分転換になるような感じの軽いものですけど。きちんと返事は
 >きます。大変なときは「仕事が終わらないよ!!」と言う感じで3行くらいの
 >短い時もありますが。

  物理的にどうにもならない時って社会人、サラリーマンなら有ります。あな
 たが好きになるような、精力的に仕事も自己研鑚もこなしてる男性なら尚のこ
 とそうでしょう。でも、とにかくきちんと反応=返事くれるんでしょう? 何が
 不満なんですか? あと、あんまり重たいメールはしない方がいいと思います。
 wetになればなるほど普通は重荷に感じるはずですから。あえて言わなくても、
 彼にあなたの気持ちは伝わっています。

 >○○という資格(私も保有している)を持っている人を奥さんにしたらいいのか
 >なとか。彼は私が自分の事を気に入っているのをおそらく知っているのに、な
 >ぜそういうことをいうのか、失礼だと思ったりします。

  彼は失礼な事をしていますか? 僕には「嫌いではない。」と言ってるよう
 に聞こえますが。また、あなたの事が彼女止まりになるのか、結婚対象となり
 得るのかを計り兼ねてるようにもとれます。結婚について話題に出した事は有
 りませんよね。さりげなく、話題にしてみては如何でしょうか。

 >忙しいから付き合えないというのは言い訳だとは思います。今度の春、私は卒
 >業します(彼はあと1年)。もう追いかけないほうがよいのかなとも考えます。
 >彼の中ではまだ、「あなたは友達以上・・・」って存在なのです。

  でも確実なのは、友達ではない、それ以上だって事です。アタックせずに手
 に入るものなんか有りません。是非口説いちゃいましょう。だけど、あまりシ
 ツコクなってはダメですよ。せまったり、ちょっと距離を置いたり、そう、彼
 にとって不思議なオンナを演出するんです。あと、彼に結婚対象としてみても
 らう為に、あなたが是非ともしないと行けない事が有ります。それは、ベ・ン
 ・ト・ウ!彼はあなたをきっと査定してますよ。Good luck!

 RE:危険です

  shadow_walkerさん、こちらこそヨロシクです。

 >ちょっと先走りすぎかな。自分のことで頭がいっぱいというのは、非常に危険
 >です。自分が見えないことほど危険な事はありません。

  そうなんだよなぁ・・・今は仕事してても、彼女の事で頭がいっぱいです。
 何でいい年して、中学生みたいな精神年齢になっちゃったんだろう。

 >「都合の良い女でいい」と言う女性はいますが、実際「都合のいい女」で在り
 >つつける女性はいません(笑)。

  よく見てますねぇ。彼女は賢い子なので、「都合のいいオンナにされたくな
 い。」ってのはあるでしょうねぇ。自分で自分が良く分からないのですが、「家
 族を失うつもりはない。でも彼女と遊ぶつもりではない。」彼女に対しては本
 気なのです。僕は一体どうすればいいんでしょうか。

 >あなたは自分の行動に責任が持てますか?後で後悔するならやめましょう。

  冷静に考えると、無責任なんですが今は、「う〜ん、いってまえ〜!」って
 感じなのです。

  会ってないので情報提供が出来ないんですが、以下、少しでもshadow_walker
 さんのマル秘テクを伝授いただきたく、思うままに書いてみます。

  イブイブにメールで、「今日一人だから、メシ付き合って下さい。」って打
 ちました。速攻でNOの返事。参りました。でもまぁ、仮に相手がいなかった
 としても、いきなり好きにはなっていない男から誘われてホイホイ付いて行き
 はしないでしょう。付いていく様じゃ後が困ります。

  メールは頻繁に打ってます。たわいない事を。すぐに返事と言う事はないん
 ですが、まぁ、一応帰ってきます。ケータイの好きな子、嫌いな子、色々だか
 らまぁいいでしょう。一応、嫌われてはない事だけは確認できました。ただ、
 まだ僕の事は意識してないでしょう。レベル的には友達にちょっと届かない程
 度かな?ほとんど会えないので仕方ないでしょう。

 RE:わかめより

 >昔、女性の不倫の心理を説明するのにテトリスに置き換えていたんですが、こ
 >れが非常にわかりやすくできてたんですよ。

  この話面白いですよね。今のところ、彼女の隙間見つけれてません。何とな
 く分析できた事は、彼女は今別に彼氏がいなくて、且つ、彼氏を欲しいと思っ
 てない事。多分、かなりひどい別れ方をしたんだと思います。家族っていいな
 ぁって言ってました。でも必ず、相談相手とか何でも聞いてくれる相手って欲
 しくなるもんです。これがすきかなぁ。

  次回は、どうやって一歩(彼女のハートに土足で)踏み込むかをご指南下さ
 い。レス待ってます。
                                                      ===== トシさんより

===>わかめより
  長かったので編集させて頂きました。熱い思い、しかと受け止めました、っ
 て僕が受け止めてどうする?(笑)

  家庭を壊すつもりはなく、かつ他の女性を本気で口説きたいというのは、と
 てもムシのいい話ではありますが、それをトシさんが理解している限り、それ
 をとやかくは言えませんね。投稿を読む限りトシさんは結構強引な攻め方がで
 きる人とお見受けしました。トシさんの場合、必要なのは策じゃないような気
 がしますね〜。こまめに少しづつ彼女の心の中に入って行って、気づいた時に
 は気になる存在になってる、って感じでしょうか。

  ただ度が過ぎると嫌われてしまうのと、彼女にとってはもしかしたら報われ
 ない恋なのかも知れない、という事は忘れないで下さいね。


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○ 編集後記
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  去年は仕事仕事であけくれ、今年も元旦早々事務所のサーバーのY2K対策で始
 まりました。今年の僕の仕事ですが、今の出向の仕事は4月一杯で終了する予
 定で、それを待ってインターネット関連のサービスをいくつか立ち上げる予定
 でいます。アダルトも非アダルトもあります。それと、実は僕は違うハンドル
 でいくつかのBBSやNiftyなどに出没していますが、ハンドルというかキャラ
 クターを少しづつ”わかめ”に統一していっています。そのうち読者の皆さん
 とどこかで出会うかも知れませんね。

  そういうわけで今年も一年、よろしくお願いします。

  ではまた来週!


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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
 <投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ     ID =0000008955)
           (CLICK INCOME ID = m00000239)
           (Pubzine      ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet:bbs.heaven.co.jp
発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
    CLICK INCOME ( http://clickincome.net/ )
    Pubzine ( http://www.pubzine.com/ )
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