口説キ〜ノ口説カレ〜ノ
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000064(99/12/25)                  総発行部数5000部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
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 ◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
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      . . . ...・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ .... . .
                             ☆ はじめに ☆
                    ☆ 読者投稿 ----- 彼の気持ち ☆
                     ☆ 読者投稿 ----- 危険です ☆
                 ☆ 読者投稿 ----- その後です、pinky ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- わたしも不倫中 ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- 不倫はやめます ☆
                        ☆ わかめが思ったこと ☆
                             ☆ 編集後記 ☆
      ・・・ .... . .☆______________________☆. . . ...・・・

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○ はじめに
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  メリークリスマス! 皆さん、今年のクリスマスイブはどうでしたか? 意
 中のあの人と過ごせましたか? 僕は今年のイブは、風邪で寝込んでいました
 (^^;。ひどいもんです。今日は熱は下がったものの、まだ何となくぼーっとし
 て本調子ではありません。何か毎年クリスマス近辺は体調を崩すような気がし
 てますね〜。一年の疲れがどっと出る時期なのでしょうか。

  そうこうしているうちに、口説キ〜ノ口説カレ〜ノの配信数が5000部になり
 ました!いつも配信直前に各配信システムの読者数を集計するのですが、たっ
 た今、5000部ぴったりになりました。目標直前でずいぶんうろうろしてしまい
 ましたが、嬉しいです!

  では今週も行ってみましょう!


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○ 読者投稿 ----- 彼の気持ち
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  わかめさんこんばんは。月です。相談にのってください。

  5月頃から5つ年上の人を好きになりました。彼は今年、私が通っている大学
 院に社会人入試を経て入学してきました。最初は何も思っていなかったのです
 が、部屋が一緒ということで、授業の帰り2人で飲みに行く機会がありました。
 それから話すようになり好きになったのです。授業の関係から週1,2回会ってい
 ました。2人っきりのときは、彼は仕事で書いたレポートとかを「外部には見せ
 てはいけないんだけど」といいつつも見せてくれたり、色んな話をしてくれて
 うれしかった。

  授業のない夏休み、どうしても会いたくなりメールで連絡を取り2人で飲みに
 行きました。その日は告白しちゃおうという勢いでした。学校では出来ないの
 で。でもやはりなかなか難しく、帰りの終電間近のホームで「あのね、うーん
 と、わかる??」と自分のもどかしさに腹が立ちつつグチグチ言っていました。
 最終的に彼は「なんとなくわかった」と言いました。返事として「卒業まで待っ
 て。それまでは誰とも付き合えない。今日のようにご飯食べたりメールしたり
 ではダメ?」といわれました。私は「待つのは嫌だ」といい、それに、彼は「ご
 めんね。送るよ」といいその日は別れました。

  振られたのだと家で呆然としていましたが、学校が始まりそれまでのように
 学校でご飯を食べたり、一緒の方向でわざわざ帰ってくれたり諦めるにも諦め
 られません。

  彼より少し年上の同じく社会人入試で入ってきた30歳の女の人に「あなたは、
 彼とまだきちんと向き合っていない、コミュニケーションが足りない、もっと
 自分をアピールしないといけないよ。」と言われてから、ほぼ毎日メールして
 います。会社宛なので気分転換になるような感じの軽いものですけど。きちん
 と返事はきます。大変なときは「仕事が終わらないよ!!」と言う感じで3行く
 らいの短い時もありますが。もう100通を超えました(5月から)。

  彼は4月頃までお付き合いしていた女性がいたようです。逆プロポーズをされ
 たらしいのですが、学校と会社という二重生活が大変からかはわかりませんが
 それを引き伸ばしたか何かで別れたそうです(彼と同じ学年の男の子から聞きま
 した)。

  前述した30歳の女性が、彼と恋愛観について話したらしく「それまではい
 いかなという感じだったらとりあえず付き合った。付き合わないとその人の事
 はわからない、という考えだったけど30近くになり、次付き合う人は結婚を前
 提とした付き合いと決めている」と言っていました。

  「休日出勤」という件名でくる彼のメールに「休日も仕事をしているという
 事に慣れると、将来家族を持った時にギクシャクするのではないかと懸念して
 ます」というものがくるくらい、(結婚を)意識しているのではと感じます。○
 ○という資格(私も保有している)を持っている人を奥さんにしたらいいのかな
 とか。彼は私が自分の事を気に入っているのをおそらく知っているのに、なぜ
 そういうことをいうのか、失礼だと思ったりします。

  先の女性は、「今は調査中という風に見えるけど?長期戦でよければ諦める
 必要はないよ」と言います。彼の会社は数年前自主廃業し、今は実力をつける
 時と考えているとは思います。確かに彼はお仕事を頑張っているし、その点が
 とっても魅力的です。しかし、彼はお酒が好きなので仕事の都合さえつけば飲
 み会に参加しています。彼は忙しくても遊ぶといいきっていますし。

  忙しいから付き合えないというのは言い訳だとは思います。今度の春、私は
 卒業します(彼はあと1年)。もう追いかけないほうがよいのかなとも考えます。

  わかめさんは、客観的に見てどう思いますか?
                                                        ===== 月さんより

===>わかめより
  「次に付き合うなら結婚を前提としたおつきあい」という気持ちは凄くわか
 りますよ。こういう考えは20代後半の独身女性の方がわかるかも知れませんが、
 男性も同じです。僕もそういう気持ちになった事があります。恋愛と結婚は別、
 と考えている訳ではありませんが、恋人に不満な部分があるとして、付き合う
 だけならいいけど結婚するとなると許せない、という事はあります。僕も以前、
 そういう理由で付き合っていた女性との別れを決意した経験があります。やっ
 ぱり「この相手とは結婚はできない」と思ってしまったら、数年後、必ず別れ
 るであろう相手とは付き合ってはいられないと思ったんです。彼女にとっても
 20代後半の貴重な数年が無駄になるわけですしね。打算的と思われるかも知れ
 ませんが、現実的だと思います。

  そういう意味では、彼は月さんに対して、まだそういう目で見れていないの
 でしょう。好意は持ってくれているとは思いますけどね。月さんだって、まだ
 ご自分の結婚という事については、何のイメージも持っていないのではないで
 すか? 少なくともこの部分では恐らく何のやり取りもされていないのだと思
 います。この状態では、彼の気持ちが動く事はないのではないでしょうか。

  とはいえ、「次は結婚を前提とした」という気持ちはわかりますが、付き合っ
 てみないとその人が結婚できうる人なのかなんて、わからないと思いませんか?
 だからもし彼がそういう考えにとらわれているとしたら、それはそれで思い込
 みが強すぎです。普通の友人からちょっとだけ踏み込んだお付き合いができな
 いかどうか、そういう方向で彼を口説いてみたらいかがでしょうか。


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○ 読者投稿 ----- 危険です
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  shadow_walkerと申します。特技、心理&女性(笑)。トシさんへのレスです。
 私は毒舌派ですのでご了承ください。

  ちょっと先走りすぎかな。自分のことで頭がいっぱいというのは、非常に危
 険です。恋愛においてもそうですが、自分が見えないことほど危険な事はあり
 ません。また「都合の良い女でいい」と言う女性はいますが、実際「都合のい
 い女」で在りつつける女性はいません(笑)。

  女性でも男性でもそうですが「誰よりも一番愛されたい」、「誰よりも必要
 とされたい」と言う気持ちは同じです。恋愛をしたいのなら、それ相応の相手
 を選びましょう。守りたいモノがあるのなら特に冷静さを失ってはいけません。
 あなたは自分の行動に責任が持てますか?後で後悔するならやめましょう。

  話は変わって女性の落とし方ですが 極意は、相手の心の隙間を見つけてそ
 れを埋めてあげることです。隙が見えないと言う意見は却下します(笑)。それ
 と何事にもタイミングが一番重要です。後は、相手をどれだけ正確に分析でき
 るかです。これは経験と洞察力がないと無理でしょう。

  上のは一般論ですが、あなたの場合で述べるには情報が少なすぎます。花束、
 これは私もよく使います(笑)。女性は100%喜びます。もらった相手嫌いだった
 ら?と言う意見も却下(笑)。私は女性に嫌われたこと在りませんので。口説き
 方も相手次第で臨機応変にね。パターンなど無いです。

  と言っている私もついこの前初めて失敗しました。これは非常に沢山の事を
 私に教えてくれました。

  私は不倫経験者(私が愛人)です。不倫についてはノーコメント。(苦笑)
 長くなったので 止めます。
                                             ===== shadow_walkerさんより

===>わかめより
  昔、相原コージか誰かのマンガで、女性の不倫の心理を説明するのにテトリ
 スに置き換えていたんですが、これが非常にわかりやすくできてたんですよ。
 要するに、隙間がある所に、それを埋めるのに適当なパーツが落ちてくれば埋
 める、隙間が埋まると不満は一時的に消えるのだけど、消えた後にやっぱり隙
 間が残る・・・そんな繰り返しって。ほとんどの人は、常に隙間はあるんです
 よね。気づかないか抑えているかしているだけで。


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○ 読者投稿 ----- その後です、pinky
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  わかめさん、ckさんアドバイスありがとうございます。

  その後ですが、優柔不断な私は、誘われてまたデートしてしまいました。で
 も、普通の仕事時間は今までと変わらすの距離感を保ちつつ、お互い普通の同
 僚としてやっています。

  ckさんの指摘にあったような「好き」って言う言葉は、彼は一度も言って
 いません。その代わり、「次は職場でエッチして〜次は営業車で〜」とか冗談
 ぽく?言っていて(これもなんだか・・・)、それでも行動には出してきません
 けど。

  彼が別の恋人がいて・・・については、前回の投稿にも書きましたが、おつ
 きあいして1年半?ほどになる年下の彼女がいます。これもまた私が面白がっ
 て聞き出したことなんですけど、この彼女とつき合いだした頃、その前の彼女
 と二股かけていたんだそうです。前の彼女とは5,6年おつきあいしていたらしく、
 同級生でそろそろ結婚?っていう話もあったらしいのですが、結局その彼女を
 振り、今の彼女一本にしたのが1年くらい前らしいんですね。前の彼女とおつ
 きあいしていた頃も、何度か浮気したりしていたらしく、自分で浮気していた
 いタイプと言っていました(私も人のこと言えないですねー)。これは聞き出し
 た話なので、チョット虚勢張ってるかも???

  と、そんなキャラクターな彼なので、もてあそんでるのかな?って思ったん
 ですね。ま私も、もてあそばれて「なんてひどいオトコ!」と言うほど、純情
 ではなくなっている!?ので、それはそれで割り切れるかな、なんて思ってい
 ます。

  いすれにしても、これ以上深入りしないで、わかめさんの言うとおり、ドキ
 ドキ感を楽しむ位にしておきたいと思います。
                                                     ===== pinkyさんより

===>わかめより
  なんだ、遊びならもう少し洒落た口説き文句の一つの出るんじゃないかな、
 と思って「もてあそんでる訳じゃないのでは」なんて言ったのだけど、彼はも
 しかしたら天然の遊び人? 天然の遊び人ってのは、別に気の利いたことを言
 う訳でもなし、あからさまに口説く訳でもなし、でも母性本能をくすぐるなど
 の理由で、ちゃっかり遊んでいるタイプの人です。皆さんの周りにもいません
 か?

  まあ、pinkyさんがあまり気にしてないのなら大丈夫でしょうが、もし本気に
 なるのなら避けた方がいいタイプでしょうね。ただ、女性が本気にならない限
 りは大きなトラブルも起こさないでしょうから、女性から見てもこういうタイ
 プは浮気に便利かも(笑)。

  「職場で、営業車で」って、何で男はこういう事を考えるかな。みんな同じ
 なのか? 僕もだ(笑)。


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○ 読者投稿 ----- わたしも不倫中
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  はじめて投稿します。マーマレードと申します。<W不倫>のおばかな女さ
 んの投稿が気になって・・・

  わたしも、いわゆるセックスレス夫婦で彼氏持ち(W不倫)です。彼氏とはそ
 ろそろ付合いはじめて3年になります。

  彼氏には子供が3人いて、恐妻家で、職場と自宅がすぐそばで・・・という
 悪条件が重なっているので、よくて月に1度くらいしか会えないし、たまに会
 えても1時間程度でお茶して終わりってこともよくあります。はじめの頃はメ
 ールの返事もマメにあったけど、元来筆無精らしく、最近はめったに返事もあ
 りませんし、電話もないです。
 #毎週顔をあわす機会があるので、世間話くらいはしてますけど・・・

  こんなんで付合っているといえるのかなぁ・・・と思ったことは度々ありま
 すが、続いてるんですよね、不思議と。

  で、わたしのことはいいとして、

  おばかな女さんの彼氏さんは、ドタキャンするんですよね?で、ドタキャン
 について、きちんと文句は言ったんですか?

  約束したってことは、その日のあなたのスケジュールは彼氏さんのために空
 けてあるわけで、その約束がなければ、あなたはもっと別のことにその時間を
 使うことができるわけで・・・

  「あなたにはあなたの都合があるかもしれないが、わたしにもわたしの都合
 ってもんがあるのよ」ってハッキリ言った方がいいと思いますよ。「お互い大
 人なんだし、せっかく縁あって付合うことになったのだから、お互いをきちん
 と尊重しあいましょうよ」って。

  それでもできない約束をして、約束するときだけあなたにいい顔をするよう
 な人なら、切っちゃえ、切っちゃえ!
 #精神衛生上、よくないっすよ

  我慢はしないほうがいいし、無理はしない方がいいです。カラダ壊しますよ、
 マジで。

  で、気にかかるのは、あなたにとって彼氏さんはどういう存在なのかなって
 ことです。自分を大事にしてくれない、求められてないってのがストレスになっ
 ているみたいだけど、そもそも、あなたは彼氏さんを大事にしているのかな?
 本当に彼氏さんを必要としているのかな? あなたにとっての彼氏さんがとり
 あえずHのためだけに押さえてあるオトコなんだとしたら、彼氏さんのことと
 やかくいえないんじゃない? 彼氏さんの態度は案外あなたの態度を鏡に映し
 たようなものなのかもしれないよ。

  W不倫・・・悪いことやってると思うならやめたほうがいい。

  人を好きになることは素晴らしいことです。それは結婚してるとかっていう
 <制度>とは別の次元のこと。それを追っかけて、結果的に誰かを傷つけたり、
 自分自身が傷ついたりっていうことが起こるかもしれないけど、世界が壊れる
 ことを怖がっているのなら引き返した方が無難です。

  万が一、世界中の面倒ごとが全部降ってきたみたいな状態になっても、この
 人を守るぞっていう気概は持ってたいですよね。そういう心構えなしには、た
 ぶん、いざというときに対処できないと思うんだけど・・・

  愛人やるならそのくらいの心意気で、と実は自分に言い聞かせてたりして(^^ゞ

  えらそうなこといってゴメンナサイ。でも、好きなら、どうすれば長く一緒
 にいられるか考えた方が楽しいよ。
                                              ===== マーマレードさんより

===>わかめより
  すごく説得力のあるコメントですね〜。僕はね、「不倫」って言葉、嫌いな
 んですよ、実は。男と女がくっつく事情って色々あるはずなのに、片方、もし
 くは両方が結婚していると「不倫」って一言で片付けられちゃいますよね。そ
 れだけならいいんだけど、「不倫」って言葉にあこがれる人が出てきたりして。
 「不倫」って言葉にあこがれて実践するのはいいとして、そのリスクをちゃん
 と考えましょうね。家庭を失ってもいいのかどうか、って事。失いたくないの
 なら、遊んだとしてもスポットで遊びましょう(笑)。


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○ 読者投稿 ----- 不倫はやめます
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  こんにちは。わかめさん。No000063で不倫の相談をした、おばかな女・改め、
 だし巻たまごです(呼びにくそうだったんで^^;)

  ありがとうございました。わかめさんのアドバイス、ぐさぐさ胸に刺さりま
 した(^_^;)。たしかに私が求めていたのは、「恋愛」だと思います。ドキドキ
 して、相手の反応に一喜一憂して、求められて。久しぶりでとっても新鮮でし
 た。その時に戻りたい、とちょっと未練たらたらですけど。

  そして、「事をお手軽に済まそうと思っている割には望みが高いような」と
 いう一文がかなりショックでした。自分では意識していなかったことを、ずば
 り言い当てられたようです。

  あれから色々考えて自分なりに決着をつけようと、彼に「もうこういうのは
 やめよう」と言いました。そうしたら彼の返答は「そんなに真剣に考えないで」
 でした。「したい時にして、やめたくなったら1ヶ月でも2ヶ月でも間をあけて、
 それからまたしたくなったらそうすればいい。俺はどっちでもいいから」と。
 なんか目から鱗が何十枚も落ちた気分です。あぁ、やっぱり彼はそういう気持
 ちだったんだなって。自分であれこれ先回りして考えすぎて落ち込むよりも、
 そうやってすぱっと言ってくれて、なんかすっきりしました。

  とりあえず、彼とこのまま続けるのはやめます。そして次のセックスのお相
 手は、旦那に期待する事にします。今度はこのメールマガジンで旦那の口説き
 方を教えてもらおうかなと思っているので、よろしくお願いしますね。(^。^)
                                              ===== だし巻たまごさんより

===>わかめより
  改めて先週号の僕のコメントを読み直してみると、ずいぶんと思い切った事
 を書いてますねぇ。グサグサ来ました?(笑)

  上でも書いていますが、率直に言って「不倫に対する憧れ」めいたものを感
 じたのでコメントもきつくなったんです。でも的外れなコメントではなかった
 ようですし、言いたかった事も伝わったようですので安心しました。

  彼の気持ち的には「やれるんならするから声掛けてね」って事ですよね、要
 するに。切る、切らないの問題ではないんですよ。キープより始末が悪いです
 ね。単なるストックですね。

  じゃあ旦那を口説きましょうか。簡単ですよ。服も下着も全部脱いで、エプ
 ロンだけ付けて(フリル付なら言う事なし)台所に立てば、後ろから抱き付いて
 きますよ(笑)。とはいうものの、これは僕も一緒に悩まなければならない問題
 かな(笑)。

  ウチもセックスレスという訳ではないものの、頻度はかなり少なくなってい
 るので、「夫婦間のセックス」に対する工夫については、皆さんのご意見が欲
 しいところです。魅力がなくなったとか、そういう訳ではないんですよ。色々
 な意味で余裕が無いというのも大きな理由ですし、子供が出来て、自分の中で
 は単なる女性という位置付けから、かみさんの見方が変わったという面もあり
 ますし。この件については、一緒に悩みましょう。


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○ 編集後記
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  皆さん、年末年始はいかがされますか?クリスマスに口説き成功した人は、
 年越しイベント、初詣等、イベント目白押しですね。特に今年は千年紀という
 事で、例年に増して盛り上げるんでしょうね。いいですね。僕はオフィスのサ
 ーバーに古い機種を使っているので、年越しは事務所泊まりです(^^;。手動で
 日付を直さなければならないんです(^^;。

  さて、今年の「口説キ〜ノ口説カレ〜ノ」は今日が最後の配信です。次回は
 年明け、1月8日配信の予定です。今年一年、読者の皆さんには本当にお世話に
 なりました。来年も色々あると思いますが、ぜひお付き合いの程、よろしくお
 願いします。

  ではよいお年を!

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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
 <投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ     ID =0000008955)
           (CLICK INCOME ID = m00000239)
           (Pubzine      ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet:bbs.heaven.co.jp
発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
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    Pubzine ( http://www.pubzine.com/ )
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