口説キ〜ノ口説カレ〜ノ
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000054(99/10/16)                  総発行部数4803部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
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 ◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
  マガジンです
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      . . . ...・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ .... . .
                             ☆ はじめに ☆
                 ☆ 読者投稿 ----- ふっきれるには? ☆
                   ☆ 読者投稿 ----- なっちゃんへ ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- サクラって何? ☆
                        ☆ わかめが思ったこと ☆
                             ☆ 編集後記 ☆
      ・・・ .... . .☆______________________☆. . . ...・・・


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○ はじめに
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  肩こりがひどいわかめです。元々肩がこりやすい体質のようなのですが、最
 近は寝不足、出向先の仕事場の椅子、ディスプレイの環境の悪さが重なって、
 非常にひどい状況になっています。足の裏から腰、肩、首、二の腕のあたりま
 でコチコチで、座ってるとイライラしてくるんですよね。困ったもんだ。こう
 いう時はサウナにマッサージかな。

  CLICKINCOME のメールマガジン大賞ですが、どうやら一次選考から漏れた模
 様です(;_;)。という訳で、この話はもうおしまい。あちゃらの方は期待してい
 なかったので、(なんか”メジャー”って感じがするじゃないですか(^^;)ちょっ
 と盛り下がってしまいました(^^;。

  という訳で、今週も行ってみましょう!


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○ 読者投稿 ----- ふっきれるには?
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  どうも、はじめまして。だいというものです。今回、どうしても皆さんに聞
 いてみたいことがあったので投稿してみました。それは、”女性の忘れ方”で
 す。

  まず、自分は男です。で、気になる女性がいます。その女性は彼氏がいるの
 ですが、自分にも気が(好きという気持ちが)あるといいます。そして、体の
 関係も持ちました。(出会って1ヶ月半ぐらいで。)

  しかし、”彼氏とは別れる気はない。”というので、少しづつ自分の方から
 遠ざかっていこうと思ったのですが、やはり自分は彼女のことが好きなので、
 ”遊びに行こう”とか”今ちょっと逢いたい”とか言われるとついていってし
 まいます。

  自分ではこんな関係は良くないと思うのですが、どうしても気持ちが優先し
 てしまってこんな関係が半年ぐらい続いてしまいました。そして、自分で出し
 た結論が”自分が彼女のことを忘れられれば一番”でした。(あくまでも自分
 の出した結論なので、人から見たら大間違いかもしれませんが…。)皆さんに
 お聞きしたいのが、どうやったら忘れられるか? 忘れられると言うか”恋心
 をなくす方法”が知りたいのです。

  よくよく考えると、自分にかなり都合の良い方法だと思いますが、何か良い
 考えがあったらご教授願います。
                                                      ===== だいさんより

===>わかめより
  なるほど、よく決心しましたね。フタマタというものは、かけられている方
 がその状況を許している限りは状況は変わりませんからね。

  女性のふっきり方、忘れ方、ですか。僕の経験で話をすると、簡単に言えば
 「時間と次の女」です。極端なので、読者の方々のフォローをお願いします。

  まず、大前提として「絶対に会わない事」です。そうすると辛いでしょう。
 でもほとんどの辛い事というのは、時間さえ経てば辛くなくなります。どうし
 ても辛ければ女遊びしちゃいます。その場をごまかすだけという話もあります
 が、それでもいいと思いますよ。そうやってごまかしつつ過ごしていれば、い
 つかまたいい女と出逢うもんです。その時点ではもう、前の事はふっきれてる
 と思います。

  何かを失った時ってのはすごい辛いんですけど、こと恋愛の場合は赤信号み
 たいなもんです。待ってれば青に変わります。待つ時間も惜しいならば押しボ
 タンを押せばいいし、無視してわたっちゃってもいいし。リスクはしょいます
 けどね。だから辛い気持ちを恐れる必要はありません。


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○ 読者投稿 ----- なっちゃんへ
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 >無理な話ですが、出来ることならなっちゃんの恋人になりたい。処女だろうと
 >なんだろうと、素敵な恋愛が出来て、指一本触れなくても「この人のことを全
 >身で感じてみたい」って思える恋愛があることを教えてあげたいです。(もっ
 >とも、なっちゃんの好みに合う男だったらの話ですけど。)
 >                                                    ===== ckさんより

 > ===>わかめより
 > 僕ももし、テレクラでなっちゃんのような女性とつながったとしたら、全身
 >全霊をかけて口説きに走るだろうなぁ。いや、こういうのは口説きとは言わな
 >いのかも知れない。だってわかってもらいたいもん。世の中、そんなんじゃな
 >いよ、そんな男性だけじゃないよ、って。

  こういう事書くと、また誤解されちゃうかもしれませんよね。彼女が、そん
 な気持ちになった所でお終いになるゲームのようにも取れるし。お終いになら
 なくても、遊びに変わりはないし。

  実際、恋愛経験や、男性経験の浅い女の子に思わせぶりな態度を取って、目
 いっぱい気をひいて、良い気持ちになって、さっさとバイナラしてしまう男っ
 て、沢山いるでしょう。だって、そういう女の子って、駆け引きが上手じゃな
 いから、ストレートに好き好き光線出しちゃうし、男としては、とってもいい
 気持ちなんじゃないでしょうか。

  自分は普通に接しているつもりなのに、勝手に惚れられちゃってさあ、参っ
 ちゃうよ、君の事は、そんなつもりじゃ無いんだよって、いうゲームは、男で
 なくても、とても楽しいものです。若い女の子がモテモテなのは、やっぱりウ
 ブがゆえの一生懸命さがたまらないからなんじゃないのかな。

  体が若いのも魅力だし、好き好きコーセンも強烈だし、自分につれなくされ
 て傷つく姿なんて、恋に慣れたさめた女には無い新鮮さがあって、たまらない
 んじゃないんですか。処女には、そういう部分があるから、いろんな女にモー
 ション掛けてもうまくいかない男にとっては良い練習っていうか、他では経験
 できないものがあると思います。

  なっちゃんが、気持ち的に処女にこだわったり、いろんな不安を抱くのは、
 とても良く分かる。だって、相手の好き好き度チェックが上手にできる自信も
 ないし、傷つきたくないし、でも、素敵な恋愛に憧れてる。

  なっちゃんって、エッチにこだわりすぎで、耳年増な所があるので、間違っ
 た方向に行く危険があるように思えるんですけど。とにかく、処女だの何だの
 にこだわらず、普通の生活を大事にする普通の女性になって欲しいですね。

  男女にこだわらず、人間同士の付き合い、コミニケーションを大事に考えて
 いったらどうでしょうか。

  いつも過激で生意気な、バイク娘でした。
                                                  ===== バイク娘さんより

===>わかめより
  しかられてしまった・・・(^^;。

  でも言わんとしている事はその通りかも知れません。処女という事ではなく、
 確かにウブな女性というのには惹かれますね。好き好き光線かぁ、確かにあれ
 はたまりません。そんな攻撃受けたらおじさん、暴走してしまいます。

  でもそれは処女・非処女とは関係ないと思いますよ。あくまでそれにこだわっ
 て欲しくないという事。「処女だから」という気持ちにならないで欲しいとい
 う事、それに尽きます。そういうコンプレックスを持っていたら、あらゆる男
 性をそういう目で見てしまう・・・そういう目で見られることを恐れてしまう
 と思います。そういう目というのは、異性として評価するって事。なっちゃん
 は確か惚れやすいって言ってたけど、それはつまりそういう事なのではないで
 しょうか。

  例えば合コンや見合いパーティーのような席では「相手を見つけること」自
 体が目的なので、お互いにそういう目で見てしまうのは仕方のないことです。
 バイク娘さんの言う通り、ニュートラルなコミュニケーションっていうのが大
 事だと思います。


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○ 読者投稿 ----- サクラって何?
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  質問です。10月9日に発行された「口説キ〜ノ口説カレ〜ノ」のへなちょ
 こさんの投稿で、「サクラの見抜きかた」みたいなのがありましたよね。あれ
 はどうゆうことですか?

  サクラとは?お金をもらって何かするのでしょうが、何のことだか さっぱり
 分かりません。僕は、17歳のネット初心者なので・・・。システム・エンジ
 ンジニアにしかわからないことなんて想像もできせん。

  僕の予想では、サクラとは出会い系のサイトに登録して相手のアドレスを知
 り、それを悪徳業者に売る。そして、そのアドレスを使って悪い事などをする
 ・・・・・・と、幼稚な事しか想像できません。(ToT)

  どうか サクラとは何か、そして、それを見抜く方法を教えてください。めっ
 ちゃ 気になります。お忙しいと思うので、ヒマになった時に、お返事を くれ
 たら嬉しいです。
                                                    ===== 匿名Pさんより

===>わかめより
  同様の質問を頂きましたので、代表でこちらの質問を掲載させて頂きました。

  サクラというのは別にアドレスを売ったりする訳ではありませんのでご安心
 下さい。ようするに、サクラとして男性の相手をするという事です。

  巷の伝言ダイヤルとかツーショットダイヤルでは、結構な割合でこのサクラ
 女性が存在します。サクラというのは、男性からの電話に対して、素人女性の
 フリをして応対をする女性の事を言います。

  例えば男性がテレクラに行ったとして、そこに女性からの電話が全くなかっ
 たらどうでしょう? 男性客は面白くも何ともないですし、「あそこの店は鳴
 りが悪い」なんて評判が立ったら、お客さんは来なくなってしまいます。です
 から店で女性を雇って、時々電話してもらうわけです。通常客と会う事は禁止
 だったり、そもそも話してさえいればお金がもらえるバイトですから、約束し
 てもすっぽかしたりと、サクラ女性と話をしていてもあまり良い事はありませ
 ん。ですので、愛好者の間ではサクラ女性とそれを雇っている店は評判は悪い
 んです。また、ツーショットダイヤルや伝言ダイヤルの場合は、男性が電話を
 つないでいる時間に対して料金がかかります。という事は、サクラ女性が男性
 の相手をしている間は、男性に対して料金がかかる事になります。

  でもテレクラや伝言ダイヤルにとって、素人向けに宣伝して充分な数の女性
 からの電話を確保するのは難しいんですね。それに男性客も愛好者よりは、そ
 んなサクラの判別法も、サクラの存在自体も知らない人の方が多いので、店と
 しては安直に利益を稼ぎ出すために、サクラはなくならないんです。

  さて、出会い系サイトの場合のサクラですが、この場合は有料出会い系サイ
 トの話ですね。無料ならサクラを雇う原資もないはずですから。ここでの目的
 は「女性が多くにぎわっている」という演出効果でしょう。しかしサクラ女性
 からメールをもらったとして、返事を出しても恐らく返事が来ないか、返事が
 来てメールのやり取りが続いたとしても、発展する事はないでしょう。目的が
 違いますからね。だから愛好者としてはサクラは避けたいと思うわけです。と
 はいえサクラ女性も素人は素人です。ただのバイトで、生身の女性ですから。
 (ネットの場合は本当に女性なのかすらわからないのが不安なんですけどね)で
 すので、サクラといえど真面目にやれば口説ける場合もないわけではありませ
 ん。

  さてその見分け方ですが、今回のシステム的な事は別にして、経験や勘がモ
 ノを言う世界です。また、今回の投稿に関しては「システムの不備」といえる
 内容の事ですので、このような媒体に掲載するのには問題があります。ですの
 でこの質問にはお答えできません。でもそれよりも17歳だったらまだまだそん
 な場所に頼らず、いくらでも女性と知り合う事はできるでしょう?まずはそっ
 ちで悩んでください(^^)。


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○ わかめが思ったこと
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  このシリーズの最後は、僕が鬼畜だった頃の気持ちについて少し書き記して
 おこうと思います。

  大体25歳〜32歳位までテレクラ・伝言ダイヤルにハマってた訳ですが、その
 当時、自分がどういう気持ちで遊んでいるのか、自問自答する事はよくありま
 した。というのは、やはりそういう遊びって楽しい事ばかりという訳じゃない
 んですよ。全然だめだったりすっぽかされたり、全然好みじゃない女性だった
 り。また、セックスが目的だったかといえば必ずしもそれだけでないという事
 にも気づいていまして、これはどういう事かとちょくちょく考えたわけです。
 セックスだけが目的ではないとはいえ、やはり下心はしっかり持っているんで
 すよ。ほとんどの場合、ホテルには誘っていましたし。でもホテルに入る事に
 成功すると、それで気持ち的には満足してしまう事もあったし、それで断られ
 ても全然悔しくない事も多かったのは事実です。

  やはりまず、僕はすぐ「いいひと」と呼ばれてしまう事に対するトラウマの
 ようなものはあったと思います。「いいひと」「やさしい」「安心」・・・僕
 が振られる時にたいてい言われるこれらのフレーズは、裏返すと「安全」「人
 畜無害」という意味合いになります。これをひっくり返したかったんですね。
 グレてみたかったとでも言いますか。

  それとこれは根っ子の部分ですが、僕はスケベだという事です。やはり女性
 には触れたいんですね。これは恋愛対象でない女性に対しても、そういう気持
 ちは持ちます。むしろその方がストレートなのかも。

  ここからが肝心なのですが、相手問わず、やはり好き好き光線を浴びたいと
 いう気持ちがあるのだと思います。バイク娘さんの指摘の通りです。相手に気
 に入ってもらいたい、という気持ちが大きかったのでしょう。そしてその証が
 セックスだったのだろう、っていう感じです。例えば相手に「ホテルに行って
 もいい」「抱かれてもいい」って思ってもらう事が重要で、行為自体はさして
 重要ではなかったのかな、って思います。もちろんしたいけど。だからホテル
 に入った後でお互いの身体の調子の具合で(^^;セックスできなかったとしても、
 そういう時は全然悔しくなかったし、ホテル代がもったいなかったとも思いま
 せんでした。仮に断られても「仲良くなれたな」と感じる事ができれば満足し
 てました。もちろんしたいんですけどね(笑)。

  中には何の苦労もせずセックスできる事はあります。相手から誘われたり、
 あからさまに誘われるように仕向けられたり。あるいは援助とか。こういう場
 合って、相手が好みの場合を除いて印象が残らないんです。

  それで、これはフタマタに通じる心理だと思いますが、基本的に相手には連
 絡先を教えていました。「また電話してね」と。それで電話がくれば一部の女
 性を除いて拒みませんでした。僕から連絡するような相手はほとんどいなかっ
 たんですけどね。そういう感じで、だいたいいつも複数の相手とつながってい
 ました。気持ち的に楽ですし、何より束縛されないで新しい出会いを探せるん
 ですから。拒む理由なんて何もありません。

  もちろん相性が良いと思える女性と逢えたら、別に特定の相手という訳でな
 くとも自然とテレクラからは足が遠のきました。改めて他の女性を探す必要が
 ないというか、空いた時間はその人と過ごしたいというか。フタマタって、結
 局不満があるからそれを穴埋めしようとした結果なのだと思います。不満がな
 ければわざわざフタマタもする必要がないはずですよね。

  僕もテレクラで逢った女性、何人かと付合いましたが、なかなかテレクラ自
 体からは足を洗えませんでしたかね。最初は足が遠のいても、相手に不満を感
 じると戻ってきちゃってましたから。

  テレクラ経験が長くなってきた頃から、セックスそのものよりもこういう気
 持ちのやり取り自体が楽しくなりました。もちろんしたいんですけどね(笑)。
 でもそれよりも相手のホンネとかを聞き出したり、心を開いてもらう事、つま
 り好き好き光線を求めるパワーが全開になったのでしょう。

  そういう考えで遊んでいたので、セックスを求めるにしても強引とか無理や
 りという事はなかったはずです。お互いに納得済み、割り切っているから、ヤ
 リチンだけど女は泣かせない、なんて思ってたものです。が、あとでこれは間
 違いだったのだろう、と思うようになりました。相手にしてみれば、一度きり
 なんて嫌だと思いつつ、割り切ったフリして寝てくれた人もいたんだろうし、
 内心は「なんだコイツ、ただのヤリチンじゃねーか」と思いつつ、ムカつきな
 がら一緒にいた人もいたんだろうなぁ、って思います。今となってはもう知る
 由もありませんけどね。

  お読みの男性の方、いかがですか? 考え方、ずいぶん違いますか? こう
 いう行動を取る、取らないに関係なく、同じような気持ち、ありませんか?

  今は僕はちゃんと更正して社会復帰しています。で、あの遊び人時代に関し
 て反省の気持ちもある事はあるけど、でもああいう遊びをしていたおかげでわ
 かった事もたくさんあるので後悔はしてません。


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○ 編集後記
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  今回まとめて性に関する事を書いてみて、ちょっと吹っ切れた感じをもって
 います。僕は他にアダルトサイトをやっている関係で、「”口説キ〜ノ口説カ
 レ〜ノ”はアダルトじゃない」っていう思い込みというか意識がありました。
 で、性的な事は控えてきたんですが(その程度でか?)、真面目に扱えば決して
 アダルトにはならないと思い、今後は積極的に扱う事にします。相談の方も、
 そっち方面もアリでいいですよ。めいっぱい真面目に答えさせて頂きます。い
 まや恋愛にセックスはツキモノだし、そっちがうまく行かなくてダメになるカッ
 プルもいますからね。

  って、今思い出したら、創刊当時はもっと遊びの口説きが中心になった、お
 気楽マガジンになるだろう、こんなに真面目な相談は来ないだろうって思って
 たんじゃん(笑)。そうそう、元々アダルトと一般の境目をうろうろするマガジ
 ンになるんだろう、と想像してたんだっけ。だからそれでも問題なしです。

  という事で、また来週!


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☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
 <投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ     ID =0000008955)
           (CLICK INCOME ID = m00000239)
           (Pubzine      ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet://bbs.heaven.co.jp
発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
    CLICK INCOME ( http://clickincome.net/ )
    Pubzine ( http://www.pubzine.com/ )
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