★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000050(99/09/25)                  総発行部数4753部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
　　マガジンです
　◆これは「まぐまぐ」「CLICK INCOME」「Pubzine」 にて読者登録をされた方
　　に配信しています。覚えが無いのに配信されているという方は「口説キ〜ノ
　　口説カレ〜ノWebSite」 http://www.kudoki.net/ にて解除を行って下さい。
　　うまくできない場合はメールにてご相談下さい
　◆アドレス変更はこちらでは行っていません。旧アドレスの登録の解除と新ア
　　ドレスでの新規登録をお願いします
　◆バックナンバーを口説キ〜ノ口説カレ〜ノWebSiteに掲載しています

      . . . ．．．・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ ．．．. . .
                             ☆　はじめに　☆
                      ☆　読者投稿 ----- 告白後　☆
            ☆　読者投稿 ----- 許婚の事が本当に好きなのか　☆
              ☆　読者投稿 ----- 処女は取り柄じゃない！　☆
                        ☆　わかめが思ったこと　☆
                             ☆　編集後記　☆
      ・・・ ．．．. . .☆______________________☆. . . ．．．・・・


--------------------------------------------------------------------------
○　はじめに
--------------------------------------------------------------------------

　　今回は記念すべき第50号です。創刊は去年の12月ですが、最近は週刊のペー
　スが落ち着いているので、100号は来年の今頃かな？　細く長く続けて行きたい
　と思っていますので、皆さん、これからもよろしくお願いします。

　　今の仕事が修羅場というほどでもありませんが佳境に入ってまいりました。
　土曜日も出勤なんですよね。遠い事もあり、きついきつい。これでオフィスの
　サーバーにトラブルが出たりしたらどうしようかと不安な毎日です。まあ、そ
　んなに長くは続かない(でも半年近くはかかるかもね)と思うので、我慢するし
　かないですね。

　　そんなわけで今週も行ってみましょう！


--------------------------------------------------------------------------
○　読者投稿 ----- 告白後
--------------------------------------------------------------------------

　　お久しぶりです。ティーです。だいぶ生活環境とかいろいろ変わりました。
　サークルとか考え的に合わなくなってやめざるをえなくなりましたし、それで
　編集部のほうにも行くことはなくなりました。

　　・・・で、夏休みの終わりに、とある飲み会（オフ会）がありました。終わっ
　た後そこで飲み会にいた一人の女のコとたまたま帰りが同じになり、別れた後
　彼女が電車に貴重品類まるごと忘れ、たまたま唯一の連絡のつく人間だった僕
　に電話が掛かってきました。そして、忘れ物をどーすればいいかを考えて、混
　乱している彼女に代わって駅に問い合せたり、彼女にメールでアドバイスした
　りしました。そして、彼女がとても喜んでくれたところから話は始まります・
　・・。

　　その後けっこう話すようになって、1回2人で買い物に行きました。そしてそ
　のあとも色々話したりメールしたりしていました。

　　・・・で、出会って２〜３週間後・・・何回か遊びに誘ってたんですけど断
　られてて、「そこまでアプローチしてんだったらうすうす気づいてるんじゃな
　い？いっとけ」という友人のヒトコトもあって、告白しました。そして、帰っ
　てきたのはこのような返事でした。

　＞＊＊（僕です）ってすっごい親切だけど、いつも壊れてるから
　＞つかみどころなくって、いきなり言われたからびっくりした。
　＞でもうれしかったよ。ありがとぉ。
　＞
　＞んーーーと、でもね、今付き合うっていうの、あんま考えてないんだ。
　＞元彼からＴＥＬかかってきたり、地元の人からも言われたけど
　＞付き合うといろいろ問題でちゃうし、無理かなって。
　＞
　＞それに、うちらまだ２回しか会ったことないし、
　＞＊＊がよくつかめてません（笑）
　＞
　＞はっきりした返事ができなくてごめんね。
　＞あたしはまだ友達としていたいんだけど。。。

　　で、この文章はおそらくそのままホンネで、昔の人とかから連絡がくるんだ
　けど、いまさら・・・らしく、ホントに「自分の気持ちがどこにあるかわから
　ない」らしいです。

　　彼女とは告白後も別に気まずくなることもなくフツーに話したりしてます。
　こんどまた遊ぶ予定もあります。

　　僕としてはやっぱり好きなんですけど、はたしてどうしていくべきなんでしょ
　うか？？？　よろしくお願いします。
                                                    ===== ティーさんより

===>わかめより
　　久しぶりですね。そうか、チャットとかでも若い女の子と知り合えるのかぁ。
　そうかそうか。よし・・・ってそういう問題じゃないですね。

　　結論から言うと、僕も彼女からの返事は文面通りだと思います。ティーさん
　の事を「いいひと」だとは思っているけど、まだそれ以上の気持ちはない、っ
　て事ですよね。この場合、付き合いが長いわけではないので、ティーさん自体
　を評価して「いいひと」のポジションを与えられたわけではなく、スタート台
　としての「いいひと」なんで望みはあるかと思いますけどね。

　　ただ気になるのは、ティーさんって熱しやすいよね。今回だって、その彼女
　がたまたま電車に忘れ物をしたからこういう流れになったけど、そういう事が
　なければ接触はなかった訳ですよね。彼女にしてみても、なんで私なんかに？
　全然私の事なんて知らないはずなのに？って思ってませんかね。どこが好きに
　なったの？たまたまきっかけができて二人の共有の話題ができたから、他の子
　に比べて彼女との間が近いような気がしているだけじゃないですかね？

　　彼女にしてみたら、本当にティーさんがどういう人なのか、わからないんだ
　と思いますよ。告白されたところで、どう答えて良いかわからないんじゃない
　かな。だからああいう無難な断り文句を(笑)。全く同じ事言われた事がある人、
　きっと沢山いるよね(笑)。僕もだよん(笑)。

　　というわけで、もっと落ち着いて女の子を見てみたらどうでしょうか？気持
　ちはわかるんだけどね。僕も高校生の頃、サークルとかバイトとかでちょっと
　仲良くなるとすぐデートに誘って、でもその程度ならデートだと思われないら
　しく気軽に二人で遊びに行けたので告白したら玉砕、っていう経験はもう腐る
　ほど・・・実際腐ってました(笑)。ね、まだまだたくさんティーさんが気にな
　る女の子はこれから出会いますよ。


--------------------------------------------------------------------------
○　読者投稿 ----- 許婚の事が本当に好きなのか
--------------------------------------------------------------------------

　　はじめまして、HN：ｍａｓａｋｉ　といいます。現在、浪人生をやっている、
　１８歳の男です。口説キーノ、口説カレーノ　いつも楽しく読ませてもらって
　います。

　　今回、メールを出させていただいたのは、僕の悩みにアドバイスをいただき
　たいと思ったからです。口説くや恋愛の観点からとはちょっと違うんですが、
　どうか僕の悩みを聞いてください。

　　僕の悩みというのは「好きな人が本当に自分自身の意志で好きになったのか
　わからない」ということです。実は「好きな人」とは、僕の許嫁のことなんで
　す。１５年ほど前に親同士が決めて、それがうやむやにならずに今にいたって
　しまったという訳なのです。

　　その子は一つ年下で僕とは小、中、高と一緒だったので「一緒にいる」が自
　然となり、いつ頃から異性として意識したのかはわかりません。正直、彼氏彼
　女と言うような関係になったのは、中３の頃からです。（しかし、まだキスし
　かしていません。許嫁ってのはそういうものらしいです：親談）

　　それから３年たった今になって思ったのですが、「僕は自分から彼女を好き
　になったのだろうか、それとも周りの状況におされて彼女を好きになっていっ
　たのだろうか。」と考えはじめてしまいました。本当はこんなこと考えてはい
　けなかったのかもしれません。だけど、もしも状況の中でおされて選んでしまっ
　た道であるのなら、それは彼女の人生に対してのひどい侮辱だと思うのです。
　本来なら自分で答えを出すべき問題なのでしょうが、もう自分ではなにがなん
　だかわからなくなってきてるのが現状です。自分を落ち着かせるという意味で
　もわかめさんや他の読者の方々のアドバイスを聞きたいのです。

　　身勝手な願いですがどうぞよろしくお願いします。文章、わかりにくく書い
　てしまって本当に申し訳ありません。

　　付け加えておきますが、このまま行けば「僕が大学を卒業した時点で結婚す
　る」という話になっているようです。
                                              ===== ｍａｓａｋｉさんより

===>わかめより
　　「許婚がいる」っていう人の話を初めて聞きました。なぜそういう事になっ
　ているのか事情がわからないのですが、例えば「実は彼女の事は好きではなかっ
　た」という事になった場合、キャンセルできるようなものなのでしょうか。

　　まず最初に、彼女に対する気持ちというよりも、生き方に関する問題だと思
　うんですよね。許婚っていう存在自体は一族というか家族同士の問題も含みま
　すが、それ自体は無条件に受け入れようとしているわけですよね。今回の悩み
　も、自分の彼女に対する気持ちに関する事だけですか？その後の事に触れられ
　ていませんが、もし「周りに流されて彼女の事を好きになってしまっただけ。
　本当は別の道を歩みたい」なんて結論になったら、ｍａｓａｋｉさんはどうす
　るのでしょうか。こっちの方が問題のような気がします。

　　ともあれ、今の時点では彼女の事が好きなんですよね。そういう気持ちは持っ
　ているんですよね。いくら幼馴染みとはいえ、気が合わなければ一緒にはいれ
　ないと思いますから、恐らくその気持ちは本物でしょう。きっかけや経緯がど
　うであれ、ね。だから仮に流されてしまっていただけだとしても、今彼女に対
　して愛情を持っているならば、それまでの経緯なんて何の関係のないものだと
　思います。恋愛ってそういうもんじゃないかな。例えば「口説き」って行為だっ
　て、もしかしたら相手の感情を自分の望む通りに変えるための作戦なのかも知
　れない。作為的な、ね。でもそれでうまく行ってお互い幸せになれれば、誰も
　非難する人なんていないし、相手に対する侮辱でもありません。恋愛は結果オ
　ーライです。だからそんな事で悩む必要はないと思いますし、自分の気持ちに
　自信を持って、それを信じるしかないんじゃないでしょうか。


--------------------------------------------------------------------------
○　読者投稿 ----- 処女は取り柄じゃない！
--------------------------------------------------------------------------

　　ども、なっちゃんです。

　　私が引き起こした？処女論争も、ずいぶんと長期化してますね。って、私が
　投稿すること自体、長引かせている原因かも（笑）

　　ただ、誤解して欲しくないんですが、処女は「取り柄」じゃなくて「欠点」
　です。私はそう思ってます。だってそうでしょう？この年まで男性に相手にさ
　れなかったって事なんだから。15、16歳の小娘なら「ウリ」になるでしょうが
　（高値で買うオヂさんもいる事だし／笑）、この年になると嘲笑の的でしかあ
　りません。ＫＡＺさんのおっしゃるとおり、「面倒くさい」ですよね。

　　今、私には付き合っている人がいますが、その人に処女だって白状する勇気
　はありません。引かれそうで恐いです。それに、そういう事になったとしても、
　ずっとマグロ状態なのは目にみえてるし。そんなのって、幻滅でしょ？だから
　といって、好きでもない人と予行練習できるほど、達観もしてません。それが
　出来るくらいなら、とうの昔に処女なんて邪魔っけなものは捨て去ってます。
　相手はどうとでも都合が付くし（笑）。実際、処女よりヤリマンの方が、モテ
　ますしネ。それは、男性の扱いかたを心得ているからでしょう。あの、絶妙な
　間合いは、私には到底マネ出来ません。

　　だから、「駆け引き」なんて、考えた事ありません。やり方も知らないし。
　教えて欲しいくらいです。ｓａｍｂａさんのように、恋愛をゲームとしてとら
　えていたほうが、人生は楽しい事は分かっています。でも、それが出来ないん
　です。どうしても、「人生の一大事」みたいに思ってしまうんです。まあ、不
　器用なんでしょうね、生き方が。

　　なんか、今回は深刻な文章になってしまいました（笑）。ただ、処女は取り
　柄じゃない、処女って事で寄ってくる男は少ないって事は、当事者が一番良く
　分かっているって事を理解して欲しくて書きました。
                                                    ===== なっちゃんより

===>わかめより
　　だ・か・ら、別に取り柄でもないし、まして欠点なんかでもない、意識する
　必要なんてないんだ、って事をずっと言い続けているんですけど(^^;。「欠点
　だ」って言い放てるあたりに悩みの本質があるんじゃないでしょうか。

　　「相手が処女だったら退きます」っていう意見をいくつか掲載しましたが、
　それはあくまで「遊びの場合」であって、「処女と聞くと口説いてくる」とい
　う点に対する否定的意見というだけです。別に処女はダメなんていうのが要点
　ではありませんよ。

　　ある意味で、自意識過剰なんじゃないかな、って感じがしてます。なっちゃ
　んが処女かどうかなんて事は、遊びの場合ならともかく真剣に付合おうっちゅ
　う人間が気にするわけがありません。

　　マグロ状態で退かれるのが怖い？　マグロかどうかっていうのは体験の数で
　決まる訳じゃありません。ちょっとセックスに対しても誤解があるんじゃない
　かなぁ。カムカム言うだけが男性が喜ぶセックスだというわけではないし、そ
　もそも男性を喜ばすだけがセックスの目的ではありません。

　　なっちゃんの投稿を読んでいると、いわゆるちゃんとした恋愛と、マスコミ
　等で言われている今風の恋愛ごっこがごっちゃになっているように感じます。
　セックスに対しても、もしかしたら女性誌とかの情報を鵜呑みにしていません
　か？マグロだからどうとか、セックスってそういうもんじゃないと思うけどな。
　少なくともプレイじゃなくて、好きな人とのセックスって。なっちゃんは恋愛
　ごっこがしたいの？いわゆるヤリマンみたいに、セックスそのものを楽しみた
　いの？違うでしょう？「遊びの相手が処女だとわかったら退く」という男性は
　困るんですか？別に遊び目的の男が寄って来ないからって困らないでしょ？だ
　からそれは欠点なんかじゃないんです。

　　まとめましょう。なっちゃんの処女に対する考え方とか、セックスに対する
　想像って、すごく邪魔になってるような気がします。しかも頑なですよね、結
　構。被害者意識すら感じるって書いたのは、そのあたりの事を指してます。周
　りは「そんな事気にする事じゃない」って言ってるのに「いや、これは欠点な
　んだ。私は人が普通にする事ができないんだ」って思い込んでいるように見受
　けられます。だからあとは経験しかないかな、とも思うわけです。「あ、思っ
　てたのと違ったんだ」って感じる事がいっぱいありそうで。もちろんそれが良
　い方向のものばかりとは限りませんがね。


--------------------------------------------------------------------------
○　わかめが思ったこと
--------------------------------------------------------------------------

　　前に僕のWeb に載せてた、外資系のクリックバック広告の契約を解除しまし
　て、それまでの広告料がドル建ての小切手で送られてきました。どこで円に替
　えればいいのかな？なんて思っているうちに、あれよあれよと円高に。まあ、
　金額的にはたいした事ないので、別にいつ替えたってほとんど影響はないんで
　すが(笑)、やっぱ損した気分になります。

　　知り合いに趣味で外貨預金を使ってディーラーの真似事をしている人がいて、
　その人がWeb に載せるディーラー日記を楽しく読んでいました。僕は株とかも
　やらないんだけど、遊びとしてなら結構スリルがあるんじゃないかな。

　　僕は今、車で都心まで通勤しています。毎朝首都高は渋滞です。でも毎日走っ
　てると面白いもので、だいたい渋滞にもパターンがある事がわかってきます。
　例えば首都高3号線、東名高速から来て用賀料金所の手前。ここは構造上、左側
　の車線の方が流れやすいんです。でも、その流れる左車線に入ってくる右車線
　の車のおかげで、料金所の手前のある地点までは右車線の方が流れます。だか
　ら僕のパターンと
　しては、しばらく右車線にいて、料金所手前で左に移ると。でも車線変更が速
　すぎると、右車線で今まで僕の後ろにいた車がずっと前の方までいってしまっ
　たり、逆に遅すぎると左車線の流れが速すぎて車線変更し損ねたりしてしまい
　ます。こんな事に一喜一憂しているのもバカバカしいんだけど、渋滞中の車内、
　その程度しか娯楽がないんです。

　　やっぱ右車線と左車線のどっちが速いのかって、渋滞中の大きなテーマなん
　です。自分の車線が速く流れて、さっき追い越されたはずの車より前に行くと
　ちょっと嬉しかったり。それで利益確定のためにわざわざその車の前に割り込
　んだりして。あるいはその車よりもっともっと前まで行こうと車線変更を我慢
　していたら、逆に反対側の方が流れちゃって結局その車の方が前に行っちゃっ
　たり。これって株とか円売買の感覚に似てません？ああ、株をやってる人はこ
　んな感じで一喜一憂しているのか、なんて思いました。

　　今日の「わかめが思ったこと」はメッセージ性も何もなくて、本当に渋滞中
　の車内でぼーっと考えてた事を書いてみました。


--------------------------------------------------------------------------
○　編集後記
--------------------------------------------------------------------------

　　11月5日に「まぐまぐメルマガイド2000」っていう、まぐまぐの公式ガイドブ
　ックが発行されるそうで、これに「口説キ〜ノ口説カレ〜ノ」が紹介されるそ
　うです。今読者数は4700余人、目標の5000人までもう一息です。

　　というわけで、また来週！


--------------------------------------------------------------------------
☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
　<投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
--------------------------------------------------------------------------
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ     ID =0000008955)
　　　　　　　　　　　(CLICK INCOME ID = m00000239)
　　　　　　　　　　　(Pubzine      ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet:210.225.27.46
発行者：わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元：わかめコム！ ( http://www.wakame.com/ )
協力：　まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
　　　　CLICK INCOME ( http://clickincome.net/ )
　　　　Pubzine ( http://www.pubzine.com/ )
(C)1998-1999 わかめ  記事の無断転載を禁じます
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/