口説キ〜ノ口説カレ〜ノ
メールマガジン口説キ〜ノ口説カレ〜ノ

▼TOP


No000000-No000019

No000020-No000039

No000040-No000059

No000060-No000079

No000080-No000099

No000100-No000119

No000120-No000139

No000140-No000159

No000160-No000179

No000180-No000199

No000200-No000219

No000220-No000239

No000240-No000259

No000260-No000279

メルマガ購読

アドレスを登録して下さい

Mag2 Logo

キーワード検索


WWW を検索
口説キ〜ノ口説カレ〜ノを検索
Google

napoli@wakame.com

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000049(99/09/18)                  総発行部数4648部
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~            http://www.kudoki.net/
                                                         napoli@wakame.com
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 ◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
  マガジンです
 ◆これは「まぐまぐ」「CLICK INCOME」「Pubzine」 にて読者登録をされた方
  に配信しています。覚えが無いのに配信されているという方は「口説キ〜ノ
  口説カレ〜ノWebSite」 http://www.kudoki.net/ にて解除を行って下さい。
  うまくできない場合はメールにてご相談下さい
 ◆アドレス変更はこちらでは行っていません。旧アドレスの登録の解除と新ア
  ドレスでの新規登録をお願いします
 ◆バックナンバーを口説キ〜ノ口説カレ〜ノWebSiteに掲載しています

      . . . ...・・・☆~~~~~~~ INDEX ~~~~~~~~☆・・・ .... . .
                             ☆ はじめに ☆
  ☆ 読者投稿 ----- 最近の若い者は物わかりが良いのー(じじーモード) ☆
                  ☆ 読者投稿 ----- とっしーさんへ ☆
              ☆ 読者投稿 ----- KAZが最近感じたこと ☆
              ☆ 読者投稿 ----- 誤解してないつもりです ☆
                        ☆ わかめが思ったこと ☆
                             ☆ 編集後記 ☆
      ・・・ .... . .☆______________________☆. . . ...・・・


--------------------------------------------------------------------------
○ はじめに
--------------------------------------------------------------------------

  早いもので次回で口説キ〜ノ口説カレ〜ノも50号です。最近はHEAVEN の方に
 バックナンバーを転載する関係で結構読み返したりしているんですが、今になっ
 て改めて考えちゃう内容の相談とか、色々ありましたねぇ。これからも皆さん
 からの投稿が続く限り出し続けていきたいと思っていますので、よろしくお願
 いします。

  では今週も行ってみましょう!


--------------------------------------------------------------------------
○ 読者投稿 ----- 最近の若い者は物わかりが良いのー(じじーモード)
--------------------------------------------------------------------------

  ckです。ただいま出張先の工場内で仕事が回ってこないためにヒマしてま
 す。で、まとめてメール書いてます。

 >と言って断られました。もっともだと思います。今の自分では自分でも好きに
 >なれませんから。だからまたもっと人のこと考えられるようになろうって思い
 >ます。待っていてくれるかは分かりませんが、また好きになってくれるように
 >どんな努力も償いも惜しまないつもりです。友人には人の出会いは分からない
 >からまた付き合えるかは分からないって言われました。確かに勝手に美化して
 >いる部分もあるかもしれません。が、今はそう思ってがんばっています。

  最近の若いもんは物わかりが良いですね(笑)。みささんやなっちゃんの話に
 もあるように、自分を認めようよ!!

  「今の自分では自分でも好きになれませんから。」なんて言ってチャダメだ
 よ!なぜ自分が彼女のことを考えられなくなったか、考えてみましょう。自分
 を悪人にするのって結構簡単だよ!それじゃー、この恋が無駄になっちゃいま
 す。

  まず、彼女の落ち度を考えて下さい。冷静に・・・。その後、何故、そうなっ
 たかを考えて下さい。彼女の悪いところが見えましたか??見えたら、その悪
 いところも許容できるか考えて下さい。恋愛はお互いの気持ちがあってのもの
 です。

  NBNさんの気持ちを受け止めて貰えない相手とは恋愛できないよ!!恋愛
 とは女性への(男性への)奉仕では無いのですよ!あなたと気持ちと相手の気
 持ちのコミニュケーションです。喜怒哀楽 全部まとめて許容しあえないと恋
 愛関係が続かないよ!!

 > 今、自分はあらゆるアドバイスや忠告を素直に聞きたいと思っているので是
 >非コメントお願いします。

  NBNさん、自分の悪いところばかり探さないように。もちろん相手の悪い
 ところだけ探してもダメですけど。

  わかめさん、同じジジーとして意見お聞かせを・・(一緒にするなって言わ
 れそうだが・・笑)
                                                      ===== ckさんより

===>わかめより
  ジジーです(笑)。

  この間は厳しい事を言ったのでちょっとフォロー。自己嫌悪ってある意味で
 楽だと思います。僕も自分のいい加減さにほとほと嫌になる事がよくあります。
 でも自己嫌悪になるってことは、自分でわかっている悪いところですよね。だっ
 たら直せばいいだけ。落ち込んだり嫌になったりする場合じゃなくて、その鍵
 は自分しか持っていないんです。自己嫌悪している場合じゃありません。自分
 で直すしかない。

  僕は直す事はあきらめて、そんな自分のいい加減さから出てくる不具合を受
 け止めようとしています。だからそれは単なる開き直りだっつーの(笑)。


--------------------------------------------------------------------------
○ 読者投稿 ----- とっしーさんへ
--------------------------------------------------------------------------

  さみです、こんなにすぐに誰かから意見を聞けると思わなかった。でも、と
 てもうれしかったです!!

  わかめさんの指摘のとおり、私は、もしうまくいかなかったらバンドに影響
 を与えてしまうのが怖いのです。前に書いたようにバンドの中で告白したけど
 振られてしまって、しばらくはお互いよそよそしくつらかったり、別の人とは
 それなりの関係にはなったのですが、気持ちの擦れ違いで結局わかあえずにお
 互いを傷つけるような形になってしまったり、、、(でも、バンドのみんなは
 これらのことは知りません)。

  その時の彼に「君はうっとうしい!」「君には音楽なんかできない、無理だ!」
 と言われ、ショックを受けました。私はまだその時は楽器ド素人で、必死にみ
 んなに追い付こうとがんばっても、なかなか思うようにできずにもがいている
 ような状況だったからです。 私に悪いとこがあるにしても、ねえ。 でも、
 今の私は、彼のその時のいらだちが理解できるようになったと思います。「な
 るほど」ということが、結構ある。

  とっしーさんの意見を見て驚きました。私の周りの異性の友人は「仕事は仕
 事、恋愛は恋愛」と区別がつけられるのが多かったから。付きあっていた人は
 別にして、「バンドの中ではそういうことのないようにしている。」という音
 楽仲間もいましたので。(わかめさんもそんなようでしたね) いろいろなこ
 とが、からみあっちゃって、人として当たり前の感情を押し殺す!!・・つらい
 ものですよね。

  しなくていい嫉妬も自分にとっていやなものでした。その人のことを公平に
 みれなくなり、1人イライラしてしまう自分にとても腹が立ちました。

  とっしーさんとわかめさんの意見は、とても私の気を楽にしてくれました。
 私はやっぱり、彼のことが好きです!彼は音楽の面でしか私をみていないでしょ
 うが、私は彼から、いろんな面でもっと音楽や精神を鍛えなければ、というこ
 とを短期間のうちに学びました。うまくいくいかない、ということよりも、もっ
 と素直になりたい私です。いろいろと、ありがとうございました※
                                                      ===== さみさんより

===>わかめより
  ちなみに「バンドでそういう事はしない」というのは「音楽は音楽、恋愛は
 恋愛」という考えからではありません。単に下心の使い場所の問題です(笑)。
 高尚な考え方からのものではありませんので念のため(笑)。そもそも音楽と恋
 愛は競合するものではありませんよね。ジャンルが違いますもん。仕事と家庭、
 っていう問題と似ているような気もしますけど(^^;。

  音楽って精神性の強い趣味だから、そういう私的な感情が出るのはわかりま
 す。でもそれもまた音楽性の一要素だしね。気持ちを抑えるのはよくないです
 よ。僕なんて片思いしている時じゃないと曲なんて作れないもんね。だからも
 う何年も作曲なんてしていないです。口説きの歌ばかりだから(笑)。


--------------------------------------------------------------------------
○ 読者投稿 ----- KAZが最近感じたこと
--------------------------------------------------------------------------

  わかめさんの最近思ったことになぞらえてメールしてみました。いつもRO
 MのKAZといいます。

  まゆらさんやなっちゃんに対するsmabaさんの意見、基本的に賛成です。
 恋愛はゲームだと言いきれるほど僕はまだ達観していないので、そこのところ
 を除けばという意味で。僕は、処女の人と20年近く前に付き合って以来(前
 の妻でした)、知り合いにはいない(いないと思う)ので、そうか処女の人っ
 てこん風に感じるんだなって言う感じで、ここ一ヶ月くらいの論争を拝見して
 いました。多分、僕はまゆらさんやなっちゃんから見れば、遊びまくっている
 どうしょうもない人なので、そんな人からみた感想として聞いてください。(き
 っとわかめさんも同類と思いますが)

  僕のような遊び人の金さんから見れば、もし知り合った女の子が処女だと知っ
 たら、まず引きます。少なくとも、「とりあえず食っちゃえ」なんて99%思
 いません。だって、面倒くさいでしょ。いちいち、エッチにいたるまでのいや、
 エッチの最中もそんなことを教えなければいけないのかと思うと、面倒でやっ
 てられません。もし、その子のことがホントに好きで、それで処女だった場合
 はどうかと思えば、考えますね。ただ、男も女もエッチも含めていろんなこと
 をお互いわかって、もっともっと好きになっていくんじゃないかな。だから、
 今までの恋愛で初めてエッチした時が、相手のことを一番好きだった。(つま
 り好きのピークだった)なんていう事は有りません。

  遊び人は、基本的にサービス精神が旺盛じゃないとやってられないのです。
 遊び人になるような奴は、相手を喜ばせたいと思う気持ちが非常に強いのです。
 つまり、自己顕示欲や自己確認欲が強い人が遊び人になりがちです。僕のまわ
 りでも、いい年こいて遊んでる奴はそう言う奴ばかりです。ええカッコしいが
 多いっていう事ですね。僕を含めてそう言う奴は、今のはやりのレストランと
 かホテルとかバーとかクラブとかに通じてる奴が多く、それは相手の喜ぶ顔を
 見て自分が満足するという、裏返しです。(ちなみに僕はニューヨークグリル
 とパークイハイアットの組み合わせが得意)又、そう言う奴は結構仕事も忙し
 かったりします。したがって、まゆらさんやなっちゃんが心配するようなこと
 は、起こりうるはずもないのではないかというのが、僕の結論です。

  ただ、処女性に重きを置く奴っていうのは、僕の周りでもいますが、基本的
 にあんまりもてなくてAVにはまってて、女性の本質を見れない奴が多いので
 す。旦那にするならあんまり浮気の心配も無くて良いのですが、付き合うとな
 ると、注文も多く大変です。

  まゆらさんの投稿の、ちょっと前にホテルでキスしたっていうのはそんなタ
 イプなんじゃないかな。ただ気になるのは、「ふった」ということですが、男
 と女の間にあるのは「ふった」とか「ふられた」ではなく、「わかれた」とい
 うことだけが、小生の持論です。そんなのは「ふった」のではなく、ただ意見
 があわなかっただけという気がします。

  なんか、文章がめちゃくちゃですが、もうひとつの結論としては処女にとら
 われず、男を見る目を養うのが重要ということです。

  今日まで一週間、ヨーロッパにいます。あと、3日間で日本に帰れるし、今
 日からはお客さんも帰国し、勝手知ったるパリなので気楽です。パリも先週立
 ち寄ったときと比べてずいぶん涼しくなり、街路樹も色づきはじめました。日
 本も、少しづつ涼しくなって来たと聞きます。皆さん、わかめさん寝冷えなど
 されませぬように。
                                                    ===== KAZさんより

===>わかめより
  パリぃかぁ、いいなぁ。ヨーロッパは行った事がないんですよ。東京は昨日
 今日は天気も悪く涼しいのですが、まだ残暑は続くという事でした。あ〜、や
 だやだ。

  さて、テレクラの常連を見てみても、そこそこ遊べている奴は「別にテレク
 ラなんて来なくても楽しく遊べるだろうに」という、感じのいい男がほとんど
 でした。もちろん電話がかかって来る必ず「おこづかいあげるからおじさんと
 会おう」っていう気持ち悪いオヤジもいますけど(笑)。←こういうオヤジ、腹
 立ちます。

  先週も書きましたが、まゆらさんやなっちゃんには、ぜひ処女だという事に
 こだわらないで男性と接して欲しいと思います。処女にこだわってお二人に接
 してくる男性はほんの一握りだと思いますよ。


--------------------------------------------------------------------------
○ 読者投稿 ----- 誤解してないつもりです
--------------------------------------------------------------------------

  わかめさん曰く> 誤解されたかな、大丈夫かな?

  バイク娘よりお返事>多分、わたしとしては誤解はしていないつもりです。
 ただ、「付き合う事にOKしてくれた彼女が、無理矢理キスした事で、気まずく
 なってしまった。これからどうやって愛を育んでいけるのか、ボクチャン悩ん
 でます。」みたいな投稿だったので、彼女の気持ちの状態を理解しようともし
 ないというか、女心を知らなさすぎる彼に対して、女心とは・・と説いてみて、
 ついでにお説教してみただけです。

  あきさんは、彼女の気持ちをどれほど理解しようとしたのか疑問だったので、
 まずそこからはじめないとうまく行きませんよという話だったのです。まず彼
 女を理解して、それから、僕は君のこんなとこが好きとか、こういう所が素敵
 だとか、正直に (口説きたい一心で、心にも無い事を言っても、傷つけるだけ)
  さりげなく伝えて、それにみあうような自分になる努力をして、伝わらなけれ
 ば、縁が無かったとあきらめるしかないと思います。

  またまた、辛口トークになっちまいました。若い女の子は、ハートでオトスっ
 てのが原則だと思うのですけど。

  いかがでしょうか。
                                                  ===== バイク娘さんより

===>わかめより
  うん、その通りでしょう。

  正直、最初にあきさんの投稿を読んで、「なぜ、ここまでに展開されている
 処女関連の話題から、何もヒントを得ないんだろう」って疑問に思いました。
 別に処女の扱い方をどうのこうのという事ではなく、相手の事を考えていれば
 こういう話題に敏感にならないかな、と思ったんです。そこにはいわゆる男性
 経験の少ない女性からの、生の投稿があるわけですから。彼女が何に対して悩
 んでいるのかを本当に知りたいならば、こういうものでも参考になるはずなん
 じゃないかな、って。

  繰り返しますが、大事なのは「彼女の事を思う気持ち」です。そこに彼女が
 男性経験が少ないとか、そういうのは関係ありません。


--------------------------------------------------------------------------
○ わかめが思ったこと
--------------------------------------------------------------------------

  もうすぐ自宅の方に定額制のCATVインターネットが引かれます。去年、自宅
 のパソコンが故障して以来、自宅にパソコンがありませんでした。自宅からメ
 ールのチェックなどをする場合は、ノート+PHSカードでやっています。これは
 これで、家族と一緒にいる時は仕事の事を考えずに済むので良い事だと思って
 いたのですが、カミさんにインターネットを電話代を気にせずに使ってもらい
 たくてこうしました。

  子供ができて以来、ウチのカミさんは基本的に外に出なくなっちゃいました。
 元々人付き合いがあまりうまくないみたいなのですが、子供と公園に遊びに行っ
 たりすると(実は僕にはあまり理解できないのですが)親同士のアレがあるとい
 う感じで、公園も避けるようになっちゃったんですね。

  例えばそういう育児の悩みとかって、実は同じような悩みを持つ人がたいて
 いはたくさんいるものです。でも内にこもっちゃってるとそれがわからなくて、
 自分だけがダメで他はうまくやってると思いがち。そうじゃない事を教えるた
 めに、育児関係のメーリングリストとかサークルとかを教えてあげようと思っ
 ています。

  ネット依存症はまずいけど、時間や場所にとらわれず外の世界とコミュニケ
 ートする手段としては、ネットワークってなかなか優れたメディアです。仕事
 でネットワークをふんだんに使っている僕ですが、こういう草の根的なネット
 ワークの使い方もとっても大事な要素だな、と改めて思っている所です。そう
 いう意味ではこのメールマガジンも「あ、僕と同じ悩みだ。みんなそうなのか。
 気が楽になったな」と思ってくれる人がいたら目的は達成される事になります。
 という訳で、独りで悩んでいる人がいたら投稿してみて下さい。


--------------------------------------------------------------------------
○ 編集後記
--------------------------------------------------------------------------

  出向先の仕事が佳境に入り、土曜日も出勤になってしまいました。でも大丈
 夫、時間を見つけて配信は続けます。この仕事は遅くても来春に終わる予定。
 もう2度と出向の仕事なんてしないぞ。

  しかし最近の郷ひろみって、路上ライブといいダディといいまいたけといい、
 捨て身の攻撃がすごいなぁ。

  という事でまた来週!


--------------------------------------------------------------------------
☆口説キ〜ノ口説カレ〜ノは投げ銭システム推進準備委員会の趣旨に賛同します☆
 <投げ銭システムをすべてのhomepageに> http://www.shohyo.co.jp/nagesen/
--------------------------------------------------------------------------
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ     ID =0000008955)
           (CLICK INCOME ID = m00000239)
           (Pubzine      ID =    000157)
http://www.kudoki.net/
LIBERAL NETWORK HEAVEN 042-730-4333
                       telnet:210.225.27.46
発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
    CLICK INCOME ( http://clickincome.net/ )
    Pubzine ( http://www.pubzine.com/ )
(C)1998-1999 わかめ  記事の無断転載を禁じます
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/