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©1998-2004 わかめ
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノNo000035(99/06/19) 総発行部数4203部
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◆『口説キ〜ノ口説カレ〜ノ』は「口説き」をテーマにした読者参加型メール
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☆ はじめに ☆
☆ 読者投稿 ----- 自然な形で友達になるには ☆
☆ 読者投稿 ----- 彼氏がいる女性を口説くには ☆
☆ 読者投稿 ----- 彼氏がいる女性を口説くには2 ☆
☆ 読者投稿 ----- 華のある彼女 ☆
☆ わかめが思ったこと ☆
☆ 編集後記 ☆
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○ はじめに
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今日もまた軟禁先(笑)からの発行となりました。なかなかケリがつきません。
あと1日2日といったところですので、もう少し頑張ってみます。
僕の仕事というのは締め切りというか納期がある仕事です。で、仕事そのも
のが自分の広告代わりになるわけで、そうなるとギリギリまで少しでも内容を
良くしようと、必ず終盤は修羅場になるんですよね。どんなに計画的に仕事を
してスケジュールの余裕があったとしても、最後は必ずこうなるんですよ。僕
自身は長く働く事も睡眠不足も嫌いなので、こんな働き方はしたくないんです
がなかなか難しいですね。
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○ 読者投稿 ----- 自然な形で友達になるには
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はじめましてこんばんは。毎回、楽しく読ませていただいてます。私も相談
させてください。
私は20代の既婚の女性です。会社の人で気になる30代半ばの人がいます。
その人も既婚者です。気になるというのは、その人とはたまに話をするのです
が、話す時間が短すぎてその人の物の考え方を満足するくらいに知ることが出
来ないのです。気になるといっても、好きではなく好奇心がそそられるんです。
自然な形で友達になれる方法をアドバイスお願いします。
===== アトムさんより
===>わかめより
僕も相手の女性に一般的な興味を持つ事は多いのですが、下心のせいか素直
になれない事が多いんですよね。そういう人間的なところをよく知りたいと思
っても、やましさを感じたり(笑)して、積極的にはなれないんです。
アトムさんは、その人の考え方とか生き方に興味を持ったんですよね。で、
もっとその人の事を知りたいと思ってる。でも、男性として意識したのなら口
説き様もあるが、そういうわけでもないから積極的になるわけにもいかない、
とこういう感じでしょうか。
でも相手に興味を持っている事は伝えた方が良いと思いますよ。勘違いされ
ないように、ですけど。お茶にでも誘うとかの方法もありますが、それよりも
話ができる時の内容を濃くしたいですよね。アトムさんが何に興味を持ってい
るのかを伝える事ができたら、ツッコミもしやすくなりますよね。そうやって、
会話の内容を濃いものにしていくのが現在は得策かも知れません。
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○ 読者投稿 ----- 彼氏がいる女性を口説くには
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こんばんは、わかめさん。ライムと申します。いっつもかなり楽しみに、そ
して参考にしてもらわせてます。今回は相談がありまして悩んだ末メール書く
ことにしました。
僕は29歳の独身です。今、好きな娘がいます。その娘は21歳で彼氏がい
ます。この娘を口説こうとしています。この娘は彼氏がいるんですが、あまり
かまってもらえてません。だから、僕が食事や遊びに誘うと喜んで出てきてく
れます。僕は付き合おうと狙ってる訳ですから迫ることもしますよね?でも、
拒否されます。強引にいけば?と思うこともあるんですがキス(非常に軽い)
だけしかしてません。このマガジンでも彼氏のいる彼女を口説くには、という
内容が以前ありましたが、僕の場合もその娘ともちろん付き合いたいわけです
が、頭打ち状態なんです。
彼女は彼氏に惚れているみたいで「自分が好きじゃなくなったらこの付き合
いは終わる」とか、僕が迫っていっても「あたしを好きにさせてよ」とか言い
ます。つまりは今の彼氏がよっぽどのいい男なんです。で、僕とはタイプが全
く違う男らしくて、彼女曰く僕といると安心するし新鮮、と言います。で、僕
は彼女を好きであるとはっきり何回も言ってます。
これからどんなパターンで口説こうとするのがいいのか?いっつも必死に考
えてますが足踏み状態です。同じように迫り続けるのか?まったくパターンを
変えるのか?
彼氏がいるが、遊びに行けるガードの堅めの彼女を口説くにはどうしたらい
いでしょうか?何かよきアドバイスをいただけたら。。。と思います。
お願いいたします。
===== ライムさんより
===>わかめより
まず、彼女はガードが堅い女性ではないですね。ガードが堅い女性は彼氏以
外の男性と二人で会いませんし、ましてやキスなどしません。
しかし最近の女性は(女性に限らないっすね)何でこう「ほっとする」「新
鮮」などと理由をつけて、浮気を正当化しようとするかね。彼氏に不満が無け
れば、彼氏以外の男性と二人で会う事はしないでしょう。思うに彼女が「自分
が好きじゃなくなったら」とか言うのは、そう自分に言い聞かせている側面も
あるんじゃないでしょうか。「私は彼の事が好きなんだから、これは浮気なん
かじゃない」って。でもライムさんに魅力を感じているのは間違い無いと思い
ますよ。
むしろ彼女は今の彼氏に「彼氏がいるという安心感」を求めているのかも知
れません。その上でライムさんと会えば楽しいし、プレッシャーは無いし、楽
ですもんね。彼氏とライムさんのどちらかが安全パイなんですよね、きっと。
そうやってフタマタ(立派なフタマタだと思いますよ)かけていれば、傷つく
事もないと彼女は考えているのかも知れませんね、無意識かも知れませんが。
こういう場合、ライムさんの方から引いてみるとどんな反応があるのか興味
があります。2者択一を迫られないと、彼女の態度は変わらないんじゃないで
しょうか。彼女は今、ぬるま湯に浸かってる状態だと思いますよ。
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○ 読者投稿 ----- 彼氏がいる女性を口説くには2
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わかめさん、はじめまして。かつといいます。現在彼女はいません。
ひとつ相談があります。それは、10か月程前に合コンで会った子がいるん
ですがその子は彼氏持ちでした。その時は別に好きとかの感情もなく、友達と
して電話番号の交換程度で終わりました。それからは、2度ほど電話をした程
度でした。
それから連絡もせず3か月ぐらい経ち、自分にも彼女ができました。そして
ある日飲み屋で偶然その子と出会いました。その時は、久しぶりで会話が弾み
自分にも彼女ができたこと、向こうも彼氏と仲良くやっていることなどを話し、
今度スノーボードでも行こうということで別れました。
その後いろいろあって彼女と別れてしまい、その間に2度、その子とスノー
ボードに行きました。(別れたのはその子が原因ではありません)それから、
その時に今度合コンをする約束して終わりました。で、その合コンに行ったと
きに、何かを感じてしまったのです。自分がその子になんとなく惹かれていっ
ているのを・・・・
その後何度かデートをし、肉体関係も持ちました。デート中は手をつなぎ、
性格も2人ともほんと合うのです。今では2人で会っているときは恋人同士み
たいものです。しかし、向こうには彼氏がいます。その子は今の段階では彼氏
と別れられないと言っています。でも、自分のことは好きだと言います。だか
ら、まだしばらくはこのいい関係を続けたいと。
前の彼女に、今の自分を話したところ、それは女のほうも迷っているんだよ、
と言われました。今はしばらく我慢の時だと。今まで10人程と付き合ってき
ましたが、こんな気持ちは初めてです。まさか、出会って10か月後に好きに
なってしまうとは・・・。何がそんなに自分を揺り動かすのか。今自分はその
子を待つべきなのか、問いただすべきなのか。
わかめさんはどうご考えでしょうか。お返事お待ちしております。
===== かつさんより
===>わかめより
これもまた、彼氏がいる女性の口説き方に関する相談です。こういう相談に
共通する事ですが、たいていの場合「フタマタ」状態です。女性としては「こ
の人とは”つきあっている”訳ではないから」というのが彼氏に対する免罪符
なんですかねぇ。かつさんのように、真剣に口説こうとしている男性に対して
罪な事です。
ロンブーのガサ入れとか見ていると、女性の「フタマタ」の論理ってのに興
味が沸いて来ますね、とても。恐らく本人は罪悪感なんて持ってないんじゃな
いでしょうか。
Hまでしている訳ですから、彼女はかつさんの事を嫌いなわけがないですよ
ね。恐らく好きなんですよ。でも彼氏の事も好き。仮に同じ位好きだとしたら、
わざわざ今の彼氏と別れようなんてしないですよね。いや、かつさんの方が好
きだとしても、不自由無くかつさんとデートできる状況なら、彼氏と別れるな
んて事はしないのでしょう。ちょっと足りないけど別れるほどの不満はないし、
第一、ひとりぼっちになるリスクなんて負いたくない。そもそもこのまま両方
と付き合えるなら、わざわざ嫌な思いなどしたくない・・・こんなところでし
ょうか。
かつさんは、どんな事があっても彼女を失いたくないですか?というか、彼
女と会えなくなる位なら、ナンバー2(キープ君)でもいいですか? それが
嫌なら、彼女のフタマタ状態を許すべきではないんじゃないですか? フタマ
タが許されているうちは、彼女も今の状況を変える事なんてしないような気が
します。いかがでしょうか?
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○ 読者投稿 ----- 華のある彼女
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はじめまして、わかめさん。いつもメルマガを購読させていただいてます、
ブラビ−です。普段からメールを読みながら、なるほどと納得することが多く、
この度、ある女の子の考えてることが分からなくて、わかめさんに聞いてみよ
うと思いこれを書いてます。
僕は29歳の男です。その「ある女の子」とは去年1ヶ月ほどつきあってい
た女の子です。僕の友達の彼女の友達で、知り合ってすぐ仲良くなって、すぐ
に関係がまずくなったんですが...(笑)。
とても「華」のある娘で、とてももてる娘だと思います。会社でもとてもも
てるようでした。彼女自身ちやほやされるのを楽しみつつ、反面、恋愛に対し
てしっかりとした考えも持ってました。でもその反面、ちやほやされたがって
る風にみえましたが...(笑)
とても、しっかりしてるなぁと思うようなことを言うなぁと思えば、反面言
動が(僕にとっては)矛盾してるなぁと思えることもしばしば。彼女にしてみ
れば、その瞬間、瞬間の自分の気持ちに正直にいきたいというポリシーからく
るみたいでしたが..
1週間で、終わった原因らしいものは、僕と週末約束をしてたのを(僕が)
ドタキャンされたことから端を発します。それまでに、彼女は会社で複数の男
性から誘いを受けて断りきれないと聞いてました。
で、そのドタキャン時は、友達と約束してたのを忘れていたとのことだった
のですが、十分男性をにおわせる断られ方でした。それで、どうもおたがいの
つきあいに温度差があるという話し合いになって(つきあいを)やめようとい
うことになりました。彼女は自分の友人や会社の人を含めて、彼女の気持ちのむ
くままにすごしたい。つまり、あなたは彼氏かもしれないけど、彼女にとって
は、他の友達や会社の人などなどと同系列で、同じ選択肢の一つで、選ぶはの
彼女の気持ちしだいといった感じでした。
彼女のきままさにつきあいきれないと思い、そのまま別れ半年過ぎた頃、お
互い友達が親友と言うこともあり、偶然、バーベキューで再会しました。その
時、近況を話し合ったのですが、相変わらずといった様子で、「彼氏らしい人」
がいるとのことでした。僕はその時、まだ彼女がいなかったので、もしかした
ら...の思いもあったんですが。
それからさらに1ヶ月後のある日、その娘から突然、電話がかかりました。
「(友達から)聞いたけど、彼女できたって!?」という感じの内容。別れてか
ら1度も電話してきたことなんてなかったんですが...何を考えてるのか良く分
かりません。過去のこともあり、油断するとついのめり込みそうになります(笑)
なにせ、どこか華を感じさせる娘なので..
まるで、キャバクラ通いをやめようかと思ったら「同伴しよう」と電話して
くるやり手のキャバクラ嬢とその客と行った感じです。
お聞きしたいのは、今まで電話もなし、その気もなし、のようだった彼女が
「彼女ができた」というのを聞いて電話してくる彼女の心理状態です。別れて
から、連絡を取ってなかったので、なんでも話せる友人という感じでもありま
せん。ただ、きままに電話してみただけかもしれませんが、話をしてると思わ
ず引き込まれそうになります。(僕が勝手に引き込まれに行ってるのかもしれ
ませんが..)
ちなみに、今の彼女が大事ですので、復活させようという思いはありません。
ただ、ふっと、電話してきて、僕を引き込ませる、彼女は何を考えてるんだろ
うと純粋に思いメールさせてもらいました。
===== ブラビ−さんより
===>わかめより
ズバリ、ブラビーさんはキープされてるだけでしょう。バブルも崩壊した現
在、まだこういう女性がいるんですね。キャバクラ云々の例え話がありますが、
あながち外れではないのかも知れませんね。
彼女から見てブラビーさんは、恐らく「私に気がある男のうちの一人」なの
でしょう。私に気があると思っていたブラビーさんが他に彼女を作ったという
話を聞いて、「何?私に気があるんじゃなかったの?」といった感じで電話を
してきたのではないでしょうか。遊び相手なら良いでしょうが、ブラビーさん
にその気がないのなら、あまり近寄らないのが得策だと思います。
以前、見た目に派手で美人顔の3X歳と付き合った事があります。若い頃の
写真を見ると、マジでモデルのようです。が、その人曰く「見た目派手だと遊
ばれちゃって、マトモな恋愛なんてできないのよね〜」だそうです。事実、そ
の人も男で良い思いをあまりしていません。30過ぎてそういう事に気づいて
まともな恋愛を心がけているようでしたが、華があって美人顔で男にもてるか
らといって、必ずしも幸せになれるわけではないんですね。
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○ わかめが思ったこと
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本文でも書きましたが、なぜ最近男女問わず「フタマタ」する人が多いので
しょう。男女が「つきあう」って事が、それだけ軽くなっているのかなぁ。ガ
サ入れとかキスイヤとか見てると、本当そう思います。なんでそんなに軽いの?
って。いや、人の事言えませんがね、僕は(笑)。フタマタ経験者の投稿、求む、
です。その心理が知りたいです。
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○ 編集後記
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この間TVで、悪徳商法とか詐欺とか騙しの特集をやっていました。考えて
みたのですが、口説きと騙しって共通点があるかなぁ、と(笑)。騙しのテクニ
ックとか知れば、守る意味でも役に立ちそうですね。僕が昔やっていた受験教
材の販売だって、悪徳商法みたいなものだし・・・っていうか、TVでは悪徳
商法って言われてたし。
という訳で、人に騙された、悪徳商法に騙された、という、騙された体験談、
あるいは騙した経験談を募集します。読者の皆様が期待しているであろう恋愛
関係の話題とは離れるような気がする方も多いと思いますが、これらも恋愛の
事を色々考えるのに役に立つと思いますよ。
次は飛行機で書きます。ではまた来週!
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口説キ〜ノ口説カレ〜ノ(まぐまぐ ID =0000008955)
(CLICK INCOME ID = m00000239)
(Pubzine ID = 000157)
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発行者:わかめ ( napoli@wakame.com )
発行元:わかめコム! ( http://www.wakame.com/ )
協力: まぐまぐ ( http://www.mag2.com/ )
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